Der Fussballpast, Franziskus ist jetzt Mitglied von 1860 Muenchen.

Nach einem grottigen Saisonauftakt sucht der Fußball-Zweitligist TSV 1860 München Beistand an höchster Stelle. Eine Löwen-Delegation reiste zum Papst nach Rom - und schwatzte dem Heiligen Vater eine Ehrenmitgliedschaft auf.

@ TuK
Das Unheil auf dem Gebiet der Liturgie ist kausalursächlich für das ganze jetzige Debakel.

FC ist da nur frommes Sprücheklopfen das an der Miserer NICHTS ändert. HV kann man damit nicht vergleichen, weil es eine Enzyklika ist, FC ein nachsynodales Lehrschreiben (das die Bischöfe gewissermassen selber wollten - im Gegensatz zum Pillenverbot).

Der Bruch kam nicht erst am 13.3.2013, sondern mit der Thronbesteigung von Paul VI. der etwas "diplomatischer" mit dem katholischen Glauben aufräumte. Franziskus ist wenigstens ehrlich.

@Galahad
Humanae Vtae und Familiaris consortio stehen fest auf dem Boden katholischer Lehre und Tradition. Dagegen soll anscheinend jetzt von Rom ein General-Angriff erfolgen. Das ist Gegensatz pur und nicht Fortführen einer eingeschlagen Linie. Der absolute Bruch erfolgte am 13. März 2013. Nicht umsonst wird der 13. auch in der Kirche als Schicksalstag gesehen, und in der profanen Welt auch als Unglückstag. Das ist alles kein Zufall, wenn man nur die Zeichen zu lesen weiß.
P.S. Auf dem Gebiet der Liturgie hat Paul VI allerdings viel Unheil angerichtet, das ist unbestreitbar.

Wieder einmal eine interessante Diskussion.

Ich denke auch dass Woelki keine Chance zum Papst hat, und er wäre m.E. auch schlechter als Franziskus. Diesem kann man eine gewisse Originalität nicht absprechen - derweil Woelki immer mehr als perfekter Apparatschik erscheint.

Schon am Anfang hatte ich ein gemischtes Gefühl, wegen einem so blöden Merkmal wie diese Intellektuellenbrille und die Frontalporträts. So was von steif und langweilig.

Das wirft noch weitere Fragen auf: was sind das für Domherren welche Woelki wählen? Was hat z.B. Meisner in 25 Jahren Domherren installiert? Und warum muss jeder bestimmte Erzbischof sofort Kardinal werden? Die Herren Erzbischöfe können tun was sie wollen und niemand krümmt ihnen je ein Haar. Z.B. hier Graf von Schönborn.

@Anno

Das war sowieso alles nur die Vorstufe...wenn Sie jetzt vermehrt gezielte Werbeeinblendungen für Kohlenschaufeln bekommen, wird es langsam Ernst!


@ TuK

Ach Du Sch###...anscheinend ein ebenso großer Freund würdiger Liturgie wie unser Heiliger Vater!
Zum Gebet gefaltete Hände und andächtige Kniebeugen sind ja bekanntlich Dinge, auf die Papst Franziskus SEHR großen Wert legt...und so etwas geht natürlich auch an der Kurie nicht spurlos vorüber.

So...nu' aber jute Nacht allerseits...ich verabschiede mich für heute!

Lieber Anno,

so kann's gehen: Die allerseligste Jungfrau ist online...*Klatsch*...Kopf zertreten...und weg sind die Popups!
Jetzt muß es ohne die Damen gehen...

@ TuK

Maradiaga der alte "Catracho" (--> Honduraner)...ein Albtraum!
Na ja...zumindest kann er ganz gut singen...also immerhin etwas!

@Konstantin 313

Benedikt XVI...unser richtiger Papst! *seufz*

@ pro_ multis:

Ich wünsche mir Papst Benedikt XVI. zurück!

@pro_multis
Da kann ich Sie beruhigen. Woelki hat null Chancen Papst zu werden. Aber er wäre mir immer noch hundert Mal lieber als Franziskus. Der worst case wäre Maradiaga (ähnlich schlimm wie Bergoglio, sein Förderer, nein eigentlich noch schlimmer). Wahrscheinlicher ist ein Kompromiss-Kandidat wie Tagle (oder leider auch Schönborn). Aber vielleicht treiben die Modernisten in Rom es auch so bunt, dass die Kardinäle sich wieder nach einem guten, treuen und eher konservativen Oberhirten sehnen.

@Konstantin 313

Ich habe schon richtige Angst vor dem nächsten Konklave: Wenn -was leider zu befürchten ist- S. Em. Kardinal Woelki Papst wird, werden wir Tradis uns noch den ansatzweise katholischen Franziskus zurück wünschen!

S. Em. Kardinal Woelki ist ein knallharter Karrierist...ein Manager, der ganz im Geiste der modernen Kirche denkt und handelt!
Seinem Ziehvater, Kardinal Meisner, konnte er wohl noch den konservativen Priester und Bischof vorgaukeln...aber nach der Erhebung zum Kardinal zeigt er mehr und mehr sein wahres Gesicht.

Irgendwie ist er ein Synonym für den verlorengegangenen Sinn für's Übernatürliche und Sakrale geworden...so wie er denkt doch heute die Mehrheit der Katholiken.
Für die ist Kirche ein Dienstleister: Man zahlt Kirchensteuer und hat somit ein Anrecht auf alle Sakramente (sch''' was auf den Stand der Gnade!)...und wenn man z. B. aus beruflichen Gründen keine Gelegenheit mehr hat, die Dienstleistungen in Anspruch zu nehmen, dann tritt man eben aus.

DAS ist es, wofür ein Kardinal Woelki steht...Verweltlichung und Kalkül!

Der Insolvenzverwalter des Herrn...

evt!

...weil Papst Pius X versagt hat, brennen jetzt die Kirchen, oder ist dem nicht so, wertester Galahad??

1. Das heißt HEILIGER PAPST PIUS X.!

2.Die Kirchen brennen mit Sicherheit nicht wegen des Versagens dieses HEILIGEN Papstes, sondern WENN ÜBERHAUPT, weil die Vorraussagen der Mutter Gottes von Fatima und La Sallette eintreffen. Und wenn das irgendwann hier auch so sein sollte, dann aus dem Verrat an Christus und seiner Kirche, durch Menschen wie Franziskus, wie gewissen Bischöfen, Priestern, "Theologen" und auch gewissen Laien, die immer noch den wahren römisch-katholischen Glauben verleumden und sich wenn dann höchsten äußerlich "katholisch" unter der Kappe aber als Maulwürfe gebärden!

Willst Du das endlich verstehen? Willst Du endlich verstehen, daß anhand der Kirchengeschichte sich auch die Weltgeschichte entscheidet? Es gibt vor Gott keinen Säkularismus und Laiezismus!

Und das der Islam hier bei uns so stark ist, daß ist meiner Meinung nach eine direkte Konsequenz aus der hiesigen Apostasie vieler sog. Katholiken! Nämlich genau jener VII.- und Kirchevonunten-Renegaten, die in verstockter Selbstherrlichkeit immer noch nicht wahr haben wollen, was die Stunde geschlagen hat! Diese ziehen den Zorn Gottes herab! Da ist der Islam eine Strafe, wie damals als der Herr die Philister u.a. schickte, wenn die Israeliten ggf. seine Gebote und Gesetze nicht mehr befolgen zu müssen meinten! Wie hieß das doch so schön: FREMDE SIND WIR IM EIGENEN LAND! Oder wie war das gleich?

@Galahad:
Ich war über die Antwort Woelkis enttäuscht, da er ja somit zugibt, das Andenken und die Verehrung der Heiligen (Gute, alte, katholische Tradition) aufgeben zu wollen.

Dabei sind uns die Heiligen ein Vorbild im Glauben und in der Nachfolge JESU!

...weil Papst Pius X versagt hat, brennen jetzt die Kirchen, oder ist dem nicht so, wertester Galahad??

Kirchen brennen ununterbrochen, da schreit kein Schwanz, da wird sogar gefeiert. Zur Erinnerung: Wenn Anschläge auf “Gotteshäuser” Anschläge auf das “Zentrum der Gesellschaft” sind, warum höre ich nie was, wenn z.B. Antifanten, Satanisten, Moslems, Linke, Gelangweilte Kirchen anzünden und sich darüber öffentlich ein Loch in die Mütze freuen?

Hier: Auf der Seite der [kriminellen & christenhassenden] Freiburger Antifa wird am Heiligen Abend 2013 triumphierend folgende Bilanz gezogen:
In Südbaden wurden dieses Jahr in der Vorweihnachtszeit gleich zwei Kirchen angezündet. In Eimeldingen wurde beim Brand am 26. November die Orgel vollständig zerstört, ohne dass der zündelnde Schlingel erwischt worden wäre. In Ühlingen-Birkendorf verursachte ein sympathischer Brandstifter einen Riesenschaden an der Orgel der katholischen Pfarrkirche St. Margareta. Im mittelbayerischen Beilngries brannte am 7. Dezember die Stadtpfarrkirche St. Walburga lichterloh und farbenfroh, ein Beichtstuhl und die Orgel wurden schwer beschädigt.

Ob der Brand am 22. Dezember in der Herz-Jesu-Kirche in Aschaffenburg vorsätzlich gelegt wurde, ist zwar leider noch unklar, jedoch liegt der Verdacht erfreulich nahe, da bereits am 9. Dezember der Opferstock in der Kirche angezündet worden war. Die segensreichen Taten wurden ganz im Geiste von Papst Johannes XXIII. verübt, der einst sagte: „Tradition heißt: Das Feuer hüten, nicht die Asche aufbewahren.“
Dieser unverhohlen gefeierte “Spaß”, Kirchen und ihr Inventar abzufackeln, findet nach Bekunden jener Antifa-Gruppe seit 2009 alljährlich in der Adventszeit statt – mit verheerenden Folgen. Kam da je was von irgendeinem Politiker? Irgendeiner Quasselschau? Mehr angezündete Kirchen: Garbsen. Wuppertal. Müggelheim. Eimeldingen. Ühlingen-Birkendorf. Und noch mehr Kirchenbrandstiftungen, allein in den letzten drei Monaten 2014:

• 20. Juni: Brandstiftung in drei Kirchen: 3 x Geilenkichen, 1 x Kohlscheidt
• 29. Juli: Greifswald: Kirche in Greifswald in Flammen - 100.000 € Schaden
• 9. August: Düsseldorf: Feuer in Kalkumer Kirche - Brandstiftung vermutet

zoelibat.blogspot.co.at

@Konstantin

Eine Frage: Geht auf solche "Altäre" überhaupt noch eine Weihe darauf?

Meiner Meinung nach kann Se. Em. Kardinal Woelki, wenn er meint auf diesen Nachkonzilstheken mit seinen Freunden und Verbrüderten, denen er sich regelmäßig andient, daran ein Gläschen Sherry oder Rotwein trinken wenn er meint. Aber zur hl. Messe kann man doch zu so etwas nicht mehr hingehen. Also ich würde nicht mehr hingehen, glaube ich. Aus diesem und anderen Gründen. Glaubt Woelki eigentlich noch an das hl. Messopfer? Hat er dazu event. auch einmal etwas gesagt?

Herzlichen Gruß und Gottes Segen,

Galahad

Ja, es ist einfach nur schrecklich mit anzusehen wie dieser Mann die Zerstörung des Werkes der Päpste Paul, Johannes-Paul

@werter T&K

Leider kann man das wohl nicht ganz so behaupten. Ich würde vielmehr sagen, das Papst Franziskus in seinem Handeln und Lehren die lange aufgebaute und eigentlich auch nicht verwunderliche Konsequenz des Wirken dieser Päpste und von Vatikanum II. ist. Das ist nachweisbar. Grundgelegt wurde die Sache allerdings schon viel früher, wobei ihr die Tür schließlich durch Se.Hl. Papst Johannes XXIII. mit Einberufung des Konzils geöffnet wurde, woraufhin schnell die Weichen in Richtung Modernismus und Liberalismus gestellt wurden.

Papst Benedikt XVI. war meiner Meinung nach (andere sehen das anders, eine Meinung die ich akzeptieren, aber nicht in Gänze teilen kann) dabei eine rühmliche Ausnahme, obwohl auch er eindeutig sehr viele der gerade schwerwiegenden VII.-Irrtümer, wie z.B. das "Grundrecht Gott den Kult zuverweigern" nachhaltig verteidigte, also mit anderen Worten die falsche Religionsfreiheit von VII.. Ebenso wie (sicher in edelster Gesinnung!) den Irrtum daß es eine Kontinuität zwischen Vat. II. und der tradtionellen katholischen Lehre in den umstrittenen Punkten gäbe und keinesfalls Irrtümer in VII. enthalten wären.

Er versuchte gewisse Fehler auf diplomatische Art zu lösen, ging dabei aber wohl nicht weit genug und setzte sich nicht vehement genug durch. Das war halt nun einmal nicht seine Art, er baute darauf, daß die Menschen durch Appelle an die gläubige Vernunft zur Wahrheit zu bewegen seien. Aber wie es schon im Lied der Linde vom Staffelstein heißt: "GEHÖR FINDET NUR DER UNVERSTAND!" Darum hat man lieber auf alle und alles mögliche gehört nur nicht auf Se. Hl. Papst Benedikt XVI. Außerdem kann man nun einmal leider nichts glattbügeln, was klipp und klar falsch ist. So gut es auch gemeint gewesen sein mag.

Eine Frage zu Se. Hl. Papst Paul VI. und seinem Werk:

Ich sprach neulich mit einer lieben Freundin über Paul VI., den NOM und die Liturgiereform. Sie machte mich darauf aufmerksam, daß trotz Ökumeneabsicht zur Neuschaffung der Messliturgie AUSSCHLIESSLICH PROTESTANTEN eingeladen wurden. Hätte man wirkliche "Ökumene" gewollt, wie sie in VII. gefordert wird (auch wenn diese schon nicht katholisch ist), hätte man dann nicht um der Einheit ALLER CHRISTEN auch einige Vertreter der Orthodoxie einladen müßen. Ich meine für die Neuschaffung der Liturgie?

Ich frage deshalb, weil mich die Beweggründe dafür interessieren. Könnte es deshalb gewesen sein, weil die Orthodoxen, wenn auch Schismatiker, dennoch im Gegensatz zum Protestantismus am Hl. Messopfer festhalten? Könnte es sein, daß man GERADE DAS ABER inoffiziell vllt. selbst schon nicht mehr FÜR SO WIRKLICH ZEIGEMÄSS HIELT? Ich habe den schlimmen Verdacht es ging um eine ABSICHTLICHE Verschleierung dieses hl. Opfers, ebenso wie um eine Demokratisierung der Liturgie. Diese Tendenz beweist ja auch die Tatsache, daß Paul VI. die Tiara nicht mehr wollte, die die Päpste der früheren Jahrhunderte als tiefsinniges Zeichen ihres GOTTGEGEBENEN Amtes und Auftrages trugen. Das sind doch mehr als klare Impulse.

Ich muß sagen ich bin wirklich kritisch, was Papst Franziskus angeht. Aber zu sagen er würde das Werk von Johannes Paul II., Paul VI. etc. zerstören, halte ich nicht ganz für korrekt. Ich denke er führt es nur fort und versucht es zu seiner humanistisch-aufklärerischen Vollendung zu führen. Wie Paul VI. schon sagte:

EHRE SEI DEM MENSCHEN! bzw. ES LEBE DER MENSCH!

Was meinen Sie dazu werter T&K?

Viele herzliche Grüße und Gottes reichlichen Segen,

Galahad