Sokrates
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Handkommunion beim Papstbesuch. Ein Mönch erdreistete sich und erzwang dem Papst gegen dessen Willen eine Handkommunion ab. Zweimal dieselbe Szene aus zwei Kameras bei der Messe in Angola am Samstag …More
Handkommunion beim Papstbesuch.
Ein Mönch erdreistete sich und erzwang dem Papst gegen dessen Willen eine Handkommunion ab. Zweimal dieselbe Szene aus zwei Kameras bei der Messe in Angola am Samstag für Bischöfe und Ordensleute.
Gabi
@bekenner
Sie haben zwar nicht an mich geschrieben, aber wenn mich jemand öffentlich einfach als "Schwachkopf" bezeichnen würde, würde ich dementrechende Schritte einleiten.
Vielleicht sollten Sie den Kommentar auch von selbst löschen, bevor er gemeldet wird. (Ganz zu schweigen davon, dass in anderen Foren persönliche Beleidigungen sofort gelöscht werden)
@ an alle:
Manchmal frage ich mich schon,…More
@bekenner
Sie haben zwar nicht an mich geschrieben, aber wenn mich jemand öffentlich einfach als "Schwachkopf" bezeichnen würde, würde ich dementrechende Schritte einleiten.
Vielleicht sollten Sie den Kommentar auch von selbst löschen, bevor er gemeldet wird. (Ganz zu schweigen davon, dass in anderen Foren persönliche Beleidigungen sofort gelöscht werden)

@ an alle:
Manchmal frage ich mich schon, was für ein Umgangston hier herrscht. Bitte einfach mal überlegen, ob Sie im Arbeitsleben mit Vorgesetzen so umgehen würden..... 😲
ecclesiasticus
Ich denke, die Geste des Papstes nach der Spendung der Handkommunion ist eindeutig... ich hoffe, dass der Mönch einen guten Grund für die Handkommunion hatte....
Christophe
Très bon réfexe de Monseigneur Marini ! L'Eucharistie n'est pas un oeuf de Pâques. On se met à genoux et on reçoit la Sainte Hostie sur la langue, et certainement pas debout avec ses mains souillées par le péché.
Monika Elisabeth
Über den Mönch (wenn es einer war, ich seh das nicht so genau auf dem Video) möchte ich mich nicht groß äußern, denn ich weiß nicht ob er vielleicht letztlich doch eine ansteckende Krankheit hatte oder was es ansonsten für einen Grund gab, von dem Ganzen abzuweichen...
Ich hoffe halt nur, dass es ein guter Grund war.More
Über den Mönch (wenn es einer war, ich seh das nicht so genau auf dem Video) möchte ich mich nicht groß äußern, denn ich weiß nicht ob er vielleicht letztlich doch eine ansteckende Krankheit hatte oder was es ansonsten für einen Grund gab, von dem Ganzen abzuweichen...

Ich hoffe halt nur, dass es ein guter Grund war.
Monika Elisabeth
Irgendwie mag ich Weihbischof Athanasius Schneider.
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Irgendwie mag ich Weihbischof Athanasius Schneider.

☕
Misericordia
@Peter-Paul
Zu 4. "Wir machen uns einfach was vor, was nicht so ist."
Das könnten wir doch auch einwandfrei auf SIE anwenden. Und da tut Aufklärung wahrlich Not. Für sehr problematisch halte ich, dass Sie nicht in der Lage sind (oder selbst nicht genau wissen) zu erklären, ob Sie nun geweihter Frauenarzt, oder ein von einem Toten geweihter Diakon - also kein Diakon - oder einfach ein Demenzler sind …
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@Peter-Paul
Zu 4. "Wir machen uns einfach was vor, was nicht so ist."

Das könnten wir doch auch einwandfrei auf SIE anwenden. Und da tut Aufklärung wahrlich Not. Für sehr problematisch halte ich, dass Sie nicht in der Lage sind (oder selbst nicht genau wissen) zu erklären, ob Sie nun geweihter Frauenarzt, oder ein von einem Toten geweihter Diakon - also kein Diakon - oder einfach ein Demenzler sind, der nicht weiß, wer er ist und was er schreibt.
😀

Wie "bekenner" bekenne ich mich dazu, dass mit Lügnern zu diskutieren Zeitverschwendung ist? 🤨
Peter-Paul
1. "Ein Mönch erdreistet sich...": Es steht jedem Menschen frei, die Kommunion so zu empfangen, wie er es möchte.
2. "...erzwang dem Papst gegen dessen Willen": Er hat den Papst nicht gezwungen. Der Papst hat ihm die Kommunion freiwillig gespendet. Und, so wie es die Bilder zeigen, ohne jedes Problem. Lediglich Marini II. wollte wohl erreichen, das der Mönch sich kniet, da war es aber schon zu …More
1. "Ein Mönch erdreistet sich...": Es steht jedem Menschen frei, die Kommunion so zu empfangen, wie er es möchte.

2. "...erzwang dem Papst gegen dessen Willen": Er hat den Papst nicht gezwungen. Der Papst hat ihm die Kommunion freiwillig gespendet. Und, so wie es die Bilder zeigen, ohne jedes Problem. Lediglich Marini II. wollte wohl erreichen, das der Mönch sich kniet, da war es aber schon zu spät. Man könnte sogar interpretieren, das sich der Papst gegen Marini durchgesetzt hat.

3. Der Mönch hat sich sehr würdig verhalten: Er hat sich vor dem Hl. Vater und dem Leib Christi verneigt, sowohl vor als auch nach der Kommunion.

4. Die sog. "Auswahl von Gläubigen", die nahe beim Hl. Vater sitzen können und von ihm die Hl. Kommunion empfangen "dürfen", halte ich für sehr problematisch. Es ist nämlich genau so, wie hier schon von einem Diskutanten angesprochen: "Wir machen uns einfach was vor, was nicht so ist."

5. Ich nehme an, das sich 98 % aller, die diese Aufnahme gesehen haben, keine Gedanken über Hand- und Mundkommunion gemacht haben. Nach meiner Erfahrung machen nur die Tradis auf kreuz.net, kath.net und gloria.tv ein Problem daraus.
TomLuka
@ambart: Sie haben kein Recht so über den Heiligen Vater zu sprechen! Dass ihre kindischen Kommentare hier stehen gelassen werden zeugt von einer gewissen Coolness von gloria.tv 😉
Gefällt mir.
Die Reaktionen auf Mr.ambart auch 😁
und nochmals @ambart: Auf Foren ihrer Genossen werden kritische Sprüche in umgekehrte Richtung sofort und ersatzlos gestrichen.
Im übrigen: Äußere Haltung = Innere …More
@ambart: Sie haben kein Recht so über den Heiligen Vater zu sprechen! Dass ihre kindischen Kommentare hier stehen gelassen werden zeugt von einer gewissen Coolness von gloria.tv 😉

Gefällt mir.
Die Reaktionen auf Mr.ambart auch 😁

und nochmals @ambart: Auf Foren ihrer Genossen werden kritische Sprüche in umgekehrte Richtung sofort und ersatzlos gestrichen.

Im übrigen: Äußere Haltung = Innere Haltung und umgekehrt. Es geht hier um eine Übung von Demut! Und da hat die liberale, westliche Welt einen gewissen Trainingsrückstand.

Viva el Papa! 😇
pina
wir sollten uns ein beispiel an den begeisterten afrikanern nehmen,am bischof von angola,der sagte-heiliger vater,wir lieben dich-.wo würde man so einen satz von unseren deutschsprachigen bischöfen hören---diese szene hier mit der handkommunion ist vielleicht für viele nicht schön,die es anders bevorzugen ,aber den mönch deswegen zu verurteilen,halte ich für übertrieben-man hätte ihn ja vorher …More
wir sollten uns ein beispiel an den begeisterten afrikanern nehmen,am bischof von angola,der sagte-heiliger vater,wir lieben dich-.wo würde man so einen satz von unseren deutschsprachigen bischöfen hören---diese szene hier mit der handkommunion ist vielleicht für viele nicht schön,die es anders bevorzugen ,aber den mönch deswegen zu verurteilen,halte ich für übertrieben-man hätte ihn ja vorher darauf aufmerksam machen können,was usus ist-----
Bridget
Für diese schlimmen Wörter bitte Matthäus 5, 22-23 lesen. Ach das ganze 5. Kapitel ist für den einen zur Freude dem andern zum Leid. Der Papst MUSS sich daran halten und das tut er auch. Es kann keine Bibelerneuerung geben. Meine Erfahrung ist, dass die Beichte viele Erkenntnisse bringt.
camillo
@ambart47
Man darf nicht so tun, als ob der Papst die Menschen einfach zu Sex ohne Kondom aufruft!
Der Papst wendet sich ja zunächst an die gläubigen Katholiken. Diese ruft er zu verantwortetem Umgang mit der Sexualität, im Sinne der katholischen Lehre auf. Das ist seine Aufgabe als Hirte.
Es geht also nie einfach um "ohne Kondom" sondern um ein Umdenken auf der ganzen Linie der Sexualität. Nur in …More
@ambart47

Man darf nicht so tun, als ob der Papst die Menschen einfach zu Sex ohne Kondom aufruft!

Der Papst wendet sich ja zunächst an die gläubigen Katholiken. Diese ruft er zu verantwortetem Umgang mit der Sexualität, im Sinne der katholischen Lehre auf. Das ist seine Aufgabe als Hirte.

Es geht also nie einfach um "ohne Kondom" sondern um ein Umdenken auf der ganzen Linie der Sexualität. Nur in diesem Kontext sind seine Äußerungen zu verstehen. Darauf weist er auch immer wieder hin.

Dass diese Rechnung aufgeht (wirkungsvoller als bloßes Kondom verteilen), zeigt sich in der HIV Infektionsrate, der verschiedenen Regionen.

Vielleicht reagieren wir hier in Europa deshalb so empfindlich auf diese Äußerungen, weil sie zutiefst auch für uns gelten. Umdenken und umkehren kosten uns viel. Dies fällt keinem leicht.
Helene
@ambart
Erst informieren, dann reden oder schreiben.
Zu Todesstrafe hat ja schon Hochmut gepostet. Die Kirche hat bei ihrer Ablehnung der Abtreibung schon immer einen Ausnahmefall gesehen, da es da um zwei gleichwertige Güter geht: bei Lebensgefahr für die Mutter durch die Geburt des Kindes. Wo Sie ihr gegenteiliges Wissen hernehmen- keine Ahnung! 🤨 Die Stellung gegen Kondome auch zur "Aidsverhütung …More
@ambart
Erst informieren, dann reden oder schreiben.
Zu Todesstrafe hat ja schon Hochmut gepostet. Die Kirche hat bei ihrer Ablehnung der Abtreibung schon immer einen Ausnahmefall gesehen, da es da um zwei gleichwertige Güter geht: bei Lebensgefahr für die Mutter durch die Geburt des Kindes. Wo Sie ihr gegenteiliges Wissen hernehmen- keine Ahnung! 🤨 Die Stellung gegen Kondome auch zur "Aidsverhütung" ist ebenfalls von der Nächstenliebe geprägt: Kann ein Papst für die doch zweistellige Prozentzahl, wo Kondome versagen, die Verantwortung übernehmen, dass er quasi einen "Freibrief" ausgestellt hat, nach dem Motto: Sorry, habe mich nicht nach Gottes Gebot, nicht nach den derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnissen, sondern nach dem Mainstream (der von den Pharmaindustrien nicht unwesentlich mitbeeinflusst ist) gerichtet? Außerdem, wer sich nicht nach den Moralvorstellungen der Kirche bei wechselnden sexuellen Beziehungen richtet, wird dies auch nicht beim Gebrauch oder Nichtgebrauch von Kondomen tun. Oder? 🙄
bekenner
Ich bekenne mich dazu, lieber Ambart, dass ich mit Leuten wie Ihnen nicht diskurtiere, weil Sie für sachliche Argumente gar nicht offen sind, wenn Sie nicht in Ihr Bild passen.
elisabethvonthüringen
@Hochmut 👌
Misericordia
ambart47
Der Papst tritt immer wieder für die Abschaffung der Todesstrafe ein.
Können Sie nicht lesen?
😁
Monika Elisabeth
Nicht doch, schon wieder die alte Laier 🙄
ambart47
@bekenner.
Was bekennen Sie? Daß Sie keine sachlichen Argumente dagegen haben?
Misericordia
@evt
Es bangt halt ein jeder um seine Position, und wenn sie noch so klein ist.
Was den ökumenischen Weg betrifft: Das ist innerkirchliche Politik und hat mit unserem Ausgangsthema nichts zu tun, nämlich, dass man "oben" nicht wüsste, was in den Ortskirchen geschieht.
elisabethvonthüringen
@camillo
<<<Ich habs oft genug erlebt. Sobald ein Würdenträger am Tisch sitzt, werden die Probleme nicht mehr deutlich angesprochen, alles wird schön geredet. <<<
Ich auch, da werden "positive Signale empfangen und gesendet", da bestätigt man sich gegenseitig den "Guten Weg", auf dem sich die Kirche befindet(nach unten !), da wird der ökumenische Weg als der einzig wahre gepriesen und weitere …More
@camillo

<<<Ich habs oft genug erlebt. Sobald ein Würdenträger am Tisch sitzt, werden die Probleme nicht mehr deutlich angesprochen, alles wird schön geredet. <<<
Ich auch, da werden "positive Signale empfangen und gesendet", da bestätigt man sich gegenseitig den "Guten Weg", auf dem sich die Kirche befindet(nach unten !), da wird der ökumenische Weg als der einzig wahre gepriesen und weitere kirchliche "Schaumschlägersprache" benützt.

Solche fundierte Wortmeldungen, wie jetzt hier zu lesen sind, z. B. Bridget, Lingualpfeife, Hochmut...die würden milde belächelt, von den teilweise wirklich schon weit entfernten "Würdenträgern aller Art...."
Misericordia
@Kritikus
Das mindeste Level an Bemühungen keine Partikel, geschweige denn die Hl. Hostie auf den Boden und damit unter unsere Schuhsohlen zu verbannen ( 🙄 🙄 🙄 ), wäre der Einsatz einer Patene!!!!!!