Helmut Schüller heizt den Sturm gegen Kardinal Schönborn an
(gloria.tv/ PM) In einem Interview für den Kurier (Donnerstag-Ausgabe) bekräftigt der Obmann der Pfarrer-Initiative, Helmut Schüller, seine Forderungen nach Abschaffung des Zölibats, Frauen und …Mehr
(gloria.tv/ PM) In einem Interview für den Kurier (Donnerstag-Ausgabe) bekräftigt der Obmann der Pfarrer-Initiative, Helmut Schüller, seine Forderungen nach Abschaffung des Zölibats, Frauen und Geschiedenen als Priester und Laienprediger und appelliert an Kardinal Christoph Schönborn, sich hinter die Anliegen der Kirchenreform zu stellen.
"Wenn in der Kirchenleitung der Eindruck sein sollte, da handle es sich nur um ein paar spinnerte Pfarrer" - mittlerweile haben sich 300 von 4293 Priestern der Internet-Initiative angeschlossen - "dann irren sich die gewaltig. Das wäre ein tragischer Irrtum", so Schüller im Kurier.
Der Reformwille gehe ganz tief hinein ins aktivste Segment. Das, was die Priester in den Pfarrgemeinden tagtäglich machen, sie Ungehorsam, da solle man nicht herumreden. Schüller schließt einen Rücktritt aus der katholischen Kirche für sich aus. Vielmehr müsse Schönborn sich überlegen, ob Hw. Schüller und seine Mitstreiter noch zur Katholischen Kirche gehören. Wenn er anderer …Mehr
"Wenn in der Kirchenleitung der Eindruck sein sollte, da handle es sich nur um ein paar spinnerte Pfarrer" - mittlerweile haben sich 300 von 4293 Priestern der Internet-Initiative angeschlossen - "dann irren sich die gewaltig. Das wäre ein tragischer Irrtum", so Schüller im Kurier.
Der Reformwille gehe ganz tief hinein ins aktivste Segment. Das, was die Priester in den Pfarrgemeinden tagtäglich machen, sie Ungehorsam, da solle man nicht herumreden. Schüller schließt einen Rücktritt aus der katholischen Kirche für sich aus. Vielmehr müsse Schönborn sich überlegen, ob Hw. Schüller und seine Mitstreiter noch zur Katholischen Kirche gehören. Wenn er anderer …Mehr
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@Zulehner:
you probably should ignore him
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tja, liene evt
gerade deswegen geh i ja ins zölibad, da da nur eher beleibte mitbrüder (wie ich eben) und keine feschen damen mit coladosen zugegen sind
mit dem kollarkragen kann i da nicht dienen,
aber i hab eine schwarze badehose mit weißen streifen ...
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tja, liene evt
gerade deswegen geh i ja ins zölibad, da da nur eher beleibte mitbrüder (wie ich eben) und keine feschen damen mit coladosen zugegen sind
mit dem kollarkragen kann i da nicht dienen,
aber i hab eine schwarze badehose mit weißen streifen ...
gerade deswegen geh i ja ins zölibad, da da nur eher beleibte mitbrüder (wie ich eben) und keine feschen damen mit coladosen zugegen sind
mit dem kollarkragen kann i da nicht dienen,
aber i hab eine schwarze badehose mit weißen streifen ...
elisabethvonthüringen
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@Cremisan
Bitte, auch im Zölibad den Kollarkragen tragen! Nicht vergessen, dort besonders wichtig!
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liebes tigerkatzi!
nun, ich spreche zulehner nicht die qualität der recherche ab - unabhängig davon, dass meine persönliche liebe zur pastoralsoziologie die tugend der bescheidenheit kennt ...
was mein vorbehalt gegen ihn wurde: es scheint, er habe eine deutungshochheit über das kichlich-christliche in österreich von den medien bekommen. und er spricht auch zu (beinahe?) jeden thema.
und das …Mehr
liebes tigerkatzi!
nun, ich spreche zulehner nicht die qualität der recherche ab - unabhängig davon, dass meine persönliche liebe zur pastoralsoziologie die tugend der bescheidenheit kennt ...
was mein vorbehalt gegen ihn wurde: es scheint, er habe eine deutungshochheit über das kichlich-christliche in österreich von den medien bekommen. und er spricht auch zu (beinahe?) jeden thema.
und das finde ich schlecht.
oder wie es eine politikwissenschaftler (und theologe) mir gegenüber ausdrückte: er ist der filzmaier der kirche in österreich
was wurden mir zulehner bücher geschenkt ...
und in meinem wiener studienjahr - damals - wollte ich ihn auch hören
meine persönliche meinung resultiert nicht aus drittinfos ...
als pastoraltheologe ist mir der wollbold lieber
(und da habe einen fortbilder meiner diözese gebeten, doch diesen einmla einzuladen)
abr wir wissen ja: geschmäcker sind verschieden ...
liebe grüße
ich mach mich jetzt auf ins zölibad (leider erst zum 3. mal in diesem jahr)
nun, ich spreche zulehner nicht die qualität der recherche ab - unabhängig davon, dass meine persönliche liebe zur pastoralsoziologie die tugend der bescheidenheit kennt ...
was mein vorbehalt gegen ihn wurde: es scheint, er habe eine deutungshochheit über das kichlich-christliche in österreich von den medien bekommen. und er spricht auch zu (beinahe?) jeden thema.
und das finde ich schlecht.
oder wie es eine politikwissenschaftler (und theologe) mir gegenüber ausdrückte: er ist der filzmaier der kirche in österreich
was wurden mir zulehner bücher geschenkt ...
und in meinem wiener studienjahr - damals - wollte ich ihn auch hören
meine persönliche meinung resultiert nicht aus drittinfos ...
als pastoraltheologe ist mir der wollbold lieber
(und da habe einen fortbilder meiner diözese gebeten, doch diesen einmla einzuladen)
abr wir wissen ja: geschmäcker sind verschieden ...
liebe grüße
ich mach mich jetzt auf ins zölibad (leider erst zum 3. mal in diesem jahr)
Ich bete dafür, daß hier Nägel mit Köpfen geschmiedet werden. Das klar wird, daß in der römisch-katholischen Kirche solcher Ungehorsam nicht geduldet wird.
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Ich bete dafür, daß hier Nägel mit Köpfen geschmiedet werden. Das klar wird, daß in der römisch-katholischen Kirche solcher Ungehorsam nicht geduldet wird.
Stellt sich nun seine Eminenz Christoph Kardinal Schönborn, mittels seines Pressesprechers auf die Seite der "Pfarrerinitiative" ?????
www.erzdioezese-wien.at/…/a26435
Äußerst bedenklich diese Worte des Pressesprechers:
Tatsächlich habe Kardinal Schönborn "mit den Forderungen der Initiative kein Problem, sondern mit dem ostentativen Ungehorsams-Aufruf".
Ehrlich gesagt bin auch ich über das …Mehr
Stellt sich nun seine Eminenz Christoph Kardinal Schönborn, mittels seines Pressesprechers auf die Seite der "Pfarrerinitiative" ?????
www.erzdioezese-wien.at/…/a26435
Äußerst bedenklich diese Worte des Pressesprechers:
Tatsächlich habe Kardinal Schönborn "mit den Forderungen der Initiative kein Problem, sondern mit dem ostentativen Ungehorsams-Aufruf".
Ehrlich gesagt bin auch ich über das ostentative NICHTSTUN seiner Eminenz erschrocken, der sich maximal nur mit hohlphrasigen Worten aber niemals mit Gott dem Herrn gefälligen Taten in die Öffentlichkeit drängt.
Und das wahrlich erschreckende ist ja doch die Tatsache das diese Wölfe die der Herde nicht im geringsten schonen, auch noch mit den ZWANGSKIRCHENBEITRAG den die "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche Österreichs" auch mittels Exekution eintreibt, bezahlt werden.
Matthäus 23,
Wehe euch ihr, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gleicht übertünchten Gräbern, die nach außen zwar schön aussehen, inwendig aber voll sind von Totengebein und Unrat. So erscheint auch ihr von außen her den Menschen als Gerechte, inwendig aber seid ihr von Heuchelei und Gesetzeswidrigkeit. Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr baut die Gräber der Propheten und ziert die Denkmäler der Gerechten und sagt: „Hätten wir in den Tagen unserer Väter gelebt, so wären wir nicht schuldig mit ihnen am Blut der Propheten“. So gebt ihr euch selbst das Zeugnis, dass ihr Söhne der Prophetenmörder seid; doch ihr macht es voll, dass Maß der Väter! Ihr Schlangen, ihr Natterngezücht! Wie werdet ihr den Gericht der Hölle entrinnen?“
Gebet zum Heiligen Erzengel Michael
„Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns im Kampfe; gegen die Bosheit und die Nachstellungen des Teufels, sei unser Schutz. ‘Gott gebiete ihm‘, so bitten wir flehentlich;
du aber, Fürst der himmlischen Heerscharen, stoße den Satan und die anderen bösen Geister,
die in der Welt umherschleichen, um die Seelen zu verderben, durch die Kraft Gottes in die Hölle. Amen.“
www.erzdioezese-wien.at/…/a26435
Äußerst bedenklich diese Worte des Pressesprechers:
Tatsächlich habe Kardinal Schönborn "mit den Forderungen der Initiative kein Problem, sondern mit dem ostentativen Ungehorsams-Aufruf".
Ehrlich gesagt bin auch ich über das ostentative NICHTSTUN seiner Eminenz erschrocken, der sich maximal nur mit hohlphrasigen Worten aber niemals mit Gott dem Herrn gefälligen Taten in die Öffentlichkeit drängt.
Und das wahrlich erschreckende ist ja doch die Tatsache das diese Wölfe die der Herde nicht im geringsten schonen, auch noch mit den ZWANGSKIRCHENBEITRAG den die "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche Österreichs" auch mittels Exekution eintreibt, bezahlt werden.
Matthäus 23,
Wehe euch ihr, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gleicht übertünchten Gräbern, die nach außen zwar schön aussehen, inwendig aber voll sind von Totengebein und Unrat. So erscheint auch ihr von außen her den Menschen als Gerechte, inwendig aber seid ihr von Heuchelei und Gesetzeswidrigkeit. Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr baut die Gräber der Propheten und ziert die Denkmäler der Gerechten und sagt: „Hätten wir in den Tagen unserer Väter gelebt, so wären wir nicht schuldig mit ihnen am Blut der Propheten“. So gebt ihr euch selbst das Zeugnis, dass ihr Söhne der Prophetenmörder seid; doch ihr macht es voll, dass Maß der Väter! Ihr Schlangen, ihr Natterngezücht! Wie werdet ihr den Gericht der Hölle entrinnen?“
Gebet zum Heiligen Erzengel Michael
„Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns im Kampfe; gegen die Bosheit und die Nachstellungen des Teufels, sei unser Schutz. ‘Gott gebiete ihm‘, so bitten wir flehentlich;
du aber, Fürst der himmlischen Heerscharen, stoße den Satan und die anderen bösen Geister,
die in der Welt umherschleichen, um die Seelen zu verderben, durch die Kraft Gottes in die Hölle. Amen.“
tigerkatzi
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@a.t.m
"Und nun stelle man sich die ersparten Gelder vor, wenn diese etwas mehr als 350 Priester (Mitglieder und Diakone als auch Unterstützer Priester) sofort laisieren würde und aus den Klerikerstand entlassen würde und den Gehalt den diese verdienen würden, zum Beispiel für die Hungersopfer in Ostafrika verwenden würde." (17.8.2011 22:36:21)
Und dann stelle man sich noch vor was mit all den …Mehr
@a.t.m
"Und nun stelle man sich die ersparten Gelder vor, wenn diese etwas mehr als 350 Priester (Mitglieder und Diakone als auch Unterstützer Priester) sofort laisieren würde und aus den Klerikerstand entlassen würde und den Gehalt den diese verdienen würden, zum Beispiel für die Hungersopfer in Ostafrika verwenden würde." (17.8.2011 22:36:21)
Und dann stelle man sich noch vor was mit all den Priestern passieren würde, die bereits das gleiche denken wie ihre Brüder, aber noch nicht den Mut fanden es auszusprechen. Und man stelle sich vor wie es wäre, wenn knapp 10% der Priester gerade noch die Sonntagsmesse halten aber ihre anderen "Befehle" (quasi Gehorsam = ich tu' alles was du sagst weil du ein höher dekoriertes Kirchenmitglied bist) aus Protest nicht mehr ausführen. Und man stelle sich vor was es bei den Gläubigen und "Ungläubigen" auslösen würde wenn der Vatikan seine geräuberten (Kunst)Schätze und seine "Wert"- Papiere verkaufen würde und das Geld nach Ostafrika schicken würde...
"Und nun stelle man sich die ersparten Gelder vor, wenn diese etwas mehr als 350 Priester (Mitglieder und Diakone als auch Unterstützer Priester) sofort laisieren würde und aus den Klerikerstand entlassen würde und den Gehalt den diese verdienen würden, zum Beispiel für die Hungersopfer in Ostafrika verwenden würde." (17.8.2011 22:36:21)
Und dann stelle man sich noch vor was mit all den Priestern passieren würde, die bereits das gleiche denken wie ihre Brüder, aber noch nicht den Mut fanden es auszusprechen. Und man stelle sich vor wie es wäre, wenn knapp 10% der Priester gerade noch die Sonntagsmesse halten aber ihre anderen "Befehle" (quasi Gehorsam = ich tu' alles was du sagst weil du ein höher dekoriertes Kirchenmitglied bist) aus Protest nicht mehr ausführen. Und man stelle sich vor was es bei den Gläubigen und "Ungläubigen" auslösen würde wenn der Vatikan seine geräuberten (Kunst)Schätze und seine "Wert"- Papiere verkaufen würde und das Geld nach Ostafrika schicken würde...
tigerkatzi
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@Cremisan
"jetzt muß man einer studie von zulehner schon ein "höchst seriös" voranstellen.
weil sonst glaubt das eben keiner" (17.8.2011 22:30:37)
Sagen sie mir bitte einen anderen Religionssoziologen der akurater recherchiert als Paul M. Zulehner!
Emotionslos, deskreptiv und fundiert finden sie Informationenn in:
ZULEHNER, Paul; HAGER, Isa; POLAK, Regina: Kehrt die Religion wieder?; Religion im …Mehr
@Cremisan
"jetzt muß man einer studie von zulehner schon ein "höchst seriös" voranstellen.
weil sonst glaubt das eben keiner" (17.8.2011 22:30:37)
Sagen sie mir bitte einen anderen Religionssoziologen der akurater recherchiert als Paul M. Zulehner!
Emotionslos, deskreptiv und fundiert finden sie Informationenn in:
ZULEHNER, Paul; HAGER, Isa; POLAK, Regina: Kehrt die Religion wieder?; Religion im Leben der Menschen; Band I: Wahrnehmen; 2001 Schwabenverlag; Ostfieldern;
Hier wird nicht affektiv aufgeblasen sondern wissenschaftlich informiert. Es geht nicht um impulsive Wertung sondern um Betrachtung vor einer Analyse und Bewertung. Und selbst wenn sie ein Gegner Zulehners wären, dann wäre es gut für Sie Ihren Gegener zu kennen.
liebe Grüße
"jetzt muß man einer studie von zulehner schon ein "höchst seriös" voranstellen.
weil sonst glaubt das eben keiner" (17.8.2011 22:30:37)
Sagen sie mir bitte einen anderen Religionssoziologen der akurater recherchiert als Paul M. Zulehner!
Emotionslos, deskreptiv und fundiert finden sie Informationenn in:
ZULEHNER, Paul; HAGER, Isa; POLAK, Regina: Kehrt die Religion wieder?; Religion im Leben der Menschen; Band I: Wahrnehmen; 2001 Schwabenverlag; Ostfieldern;
Hier wird nicht affektiv aufgeblasen sondern wissenschaftlich informiert. Es geht nicht um impulsive Wertung sondern um Betrachtung vor einer Analyse und Bewertung. Und selbst wenn sie ein Gegner Zulehners wären, dann wäre es gut für Sie Ihren Gegener zu kennen.
liebe Grüße
Kirchenmitarbeiter aller Gattungen sollten mit Naturalien entlöhnt werden. Es sollte ein Zeichen gesetzt werden, dass diese Berufung, falls es denn eine ist, seis Priester oder Laie, nicht einfach ein gutbürgerlich Job ist! Karriere nach unten als Dienst.
RichardtheLion
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Sollte Herr Pfarrer Schüller mit 70 tatsächlich auf eine breite
offene Kirche nach seinen Vorstellungen zurückblicken,
ist es fraglich, ob er dort neben allen Erneuerungen
noch Christus vorfindet.
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Sollte Herr Pfarrer Schüller mit 70 tatsächlich auf eine breite
offene Kirche nach seinen Vorstellungen zurückblicken,
ist es fraglich, ob er dort neben allen Erneuerungen
noch Christus vorfindet.
offene Kirche nach seinen Vorstellungen zurückblicken,
ist es fraglich, ob er dort neben allen Erneuerungen
noch Christus vorfindet.
Es gibt nicht größeres vor Christus als eine Horde von Schriftgelehrten die von Steuern bezahlt werden und beim "Wiederkommen des Herrn" ihm entgegeneilen und rufen "Wir sind es die dich bis zuletzt verteidigt haben. Zeige uns unserem Platz an deiner Tafel die unserer Größe angemessen ist.
Per Mariam ad Christum.
Per Mariam ad Christum.
Und nun stelle man sich die ersparten Gelder vor, wenn diese etwas mehr als 350 Priester (Mitglieder und Diakone als auch Unterstützer Priester) sofort laisieren würde und aus den Klerikerstand entlassen würde und den Gehalt den diese verdienen würden, zum Beispiel für die Hungersopfer in Ostafrika verwenden würde.
Also ich möchte ja nicht übertreiben daher rechne ich hier nun nur mit 2500 € …Mehr
Und nun stelle man sich die ersparten Gelder vor, wenn diese etwas mehr als 350 Priester (Mitglieder und Diakone als auch Unterstützer Priester) sofort laisieren würde und aus den Klerikerstand entlassen würde und den Gehalt den diese verdienen würden, zum Beispiel für die Hungersopfer in Ostafrika verwenden würde.
Also ich möchte ja nicht übertreiben daher rechne ich hier nun nur mit 2500 € durchschnittsgehalt x 350 = 875 000 Euro monatlich!! Also damit könnte man eine Menge Lebensmittel und Wasser nach Ostafrika schicken und so hätte man die Garantie das mit den Zwangskirchenbeitrag wirklich gutes geschieht.
Ach noch etwas Albertus Magnus: Den Namen nach haben mehr als 50 % der Priester die in meinen Dekanat wirken, bei der Pfarrerinitiative unterschrieben, und demenstprechend wirken diese auch schon jahrelang in den Gemeinden. Ach ja welches Dekant werden sie vieleicht fragen: BAD ISCHL und zuständige Diözese LINZ "In Linz Beginnt's" soviel zu den 7 % aus meiner Sicht
Gott zum Gruße
Also ich möchte ja nicht übertreiben daher rechne ich hier nun nur mit 2500 € durchschnittsgehalt x 350 = 875 000 Euro monatlich!! Also damit könnte man eine Menge Lebensmittel und Wasser nach Ostafrika schicken und so hätte man die Garantie das mit den Zwangskirchenbeitrag wirklich gutes geschieht.
Ach noch etwas Albertus Magnus: Den Namen nach haben mehr als 50 % der Priester die in meinen Dekanat wirken, bei der Pfarrerinitiative unterschrieben, und demenstprechend wirken diese auch schon jahrelang in den Gemeinden. Ach ja welches Dekant werden sie vieleicht fragen: BAD ISCHL und zuständige Diözese LINZ "In Linz Beginnt's" soviel zu den 7 % aus meiner Sicht
Gott zum Gruße
Und wir wissen:
Schön born to be wild!
Schön born to be wild!