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Gezinkte Zahlen: Nur vier Priester sind Pius-Meuterer

Am 19. Januar wurde eine Liste veröffentlicht, wonach 43 Priester die Piusbruderschaft verlassen. Doch die Zahlen halten nicht, wie ein Artikel auf tradinews.blogspot.fr feststellt.

Die Bewegung eines „Widerstands“ innerhalb der Piusbruderschaft habe seit Wochen von Dutzenden Priestern gesprochen, welche die Bruderschaft verlassen würden – darunter der Distriktsobere von Frankreich, Pater de Cacqueray. Das sei heiße Luft gewesen. Pater de Cacqueray hat bei einem Referat am letzten Wochenende die Initiative öffentlich kritisiert.

Die Zahl der Meuterer seien gezielt nach oben manipuliert. Dreiviertel der Priester haben die Bruderschaft bereits vor Monaten, manche vor Jahren, verlassen. Einer von ihnen hat früher einmal versucht, sich in seiner Diözese oder beim Institut vom Guten Hirten inkarnieren zu lassen.

Drei Priester hätten ihre Unterschrift zurückgezogen [bzw. nie unterschrieben].

Am Ende blieben nur vier Priester der Bruderschaft übrig, die sich jetzt trennten. Einer von ihnen übe aus gesundheitlichen Gründen ohnehin kein Amt aus.

Zudem hätten sich Priester der Dominikaner von Avrillé abgespalten – doch auch hier nicht alle. Das sei eine Neuigkeit ohne Neuigkeitswert, da sich der Konvent der Dominikaner schon seit Jahren in eine eigene Richtung entwickle. Dominikaner, die mit der Bruderschaft gehen wollten, würden seit mehreren Monaten ein Priorat in Belgien aufbauen.
Dogmatiker
„Internet-Theologen" -> sehr passend ausgedrückt, P. Pfluger! 👏
Boni
A.t.m., verstehe immer noch nicht. Denken Sie Williamson verneint das Papsttum? Auch Ihre Analogiebildung zwischen Modernisten ("Wisiki ...") und Katholiken (Williamson) ist für mich nicht nachvollziehbar. Sie dürfen mir glauben, dass ich Sie nicht bekehren will, sondern lediglich verstehen wollen würde, warum Williamson so scharf angeangen wird. Anders gefragt: Was hat er denn Übles getan? Wenn …Mehr
A.t.m., verstehe immer noch nicht. Denken Sie Williamson verneint das Papsttum? Auch Ihre Analogiebildung zwischen Modernisten ("Wisiki ...") und Katholiken (Williamson) ist für mich nicht nachvollziehbar. Sie dürfen mir glauben, dass ich Sie nicht bekehren will, sondern lediglich verstehen wollen würde, warum Williamson so scharf angeangen wird. Anders gefragt: Was hat er denn Übles getan? Wenn er Unrecht geredet hat, so müsste dies doch beweisbar sein.
a.t.m
IZAAC: Ja genau das meine ich, das Fundament von Williamson und seinen Anhängern ist der "Sedisvakantismus"
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IZAAC: Ja genau das meine ich, das Fundament von Williamson und seinen Anhängern ist der "Sedisvakantismus"

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a.t.m
Boni; Dass sie es nicht sehen wollen, wie Williamson der Kirche Gottes unseres Herrn Schaden zufügt ist mir schon verständlich. Nur stellen sie doch einmal die Früchte von WiSiKi, ZdK, KFB, Laien- Pfarrerinitiative usw, dem Gegenüber was Williamson und seine Anhänger, nur halt eben von der anderen konträren Seite aus fordern, und sie werden erkennen das beide gleich schädlich für die Kirche Gottes …Mehr
Boni; Dass sie es nicht sehen wollen, wie Williamson der Kirche Gottes unseres Herrn Schaden zufügt ist mir schon verständlich. Nur stellen sie doch einmal die Früchte von WiSiKi, ZdK, KFB, Laien- Pfarrerinitiative usw, dem Gegenüber was Williamson und seine Anhänger, nur halt eben von der anderen konträren Seite aus fordern, und sie werden erkennen das beide gleich schädlich für die Kirche Gottes unseres Herrn sind und beide keine Verhandlungen mit dem Vatikan führen wollen, sondern immer nur ihren eigenen Willen durchsetzen wollen und dabei eben diese beide Seiten also die Ultramodernistische und auch die radikal fundamentalistische Seite nicht davor zurückschrecken zu Verleumden, zu Lügen und Fakten zu Verdrehen.

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Boni
A.t.m., inwiefern "will" Williamson der Kirche Gottes Schaden zufügen und inwiefern schadet er Ihr? Mir kommt es vor, als hätten Sie sich da ein Feindbild gebastelt.
a.t.m
IZAAC: Was musste ich mir doch alles anhören, und wie oft wurde ich ausgelacht, als ich schon vor Jahren sagte das der damalige Präsident der Ö- Caritas Schüller nicht mehr katholisch denkt und wirkt, und dieser sicher eines Tages offen gegen die Kirche Gottes unseres Herrn vorgehen wird. Als die Ministrantinnen erlaubt wurden, "Es wird nicht lange dauern und der Ruf nach Priesterinnen wird lauter …Mehr
IZAAC: Was musste ich mir doch alles anhören, und wie oft wurde ich ausgelacht, als ich schon vor Jahren sagte das der damalige Präsident der Ö- Caritas Schüller nicht mehr katholisch denkt und wirkt, und dieser sicher eines Tages offen gegen die Kirche Gottes unseres Herrn vorgehen wird. Als die Ministrantinnen erlaubt wurden, "Es wird nicht lange dauern und der Ruf nach Priesterinnen wird lauter werden", als ich offen aussprach des es schon eine geistige Spaltung der Kirche gibt, als ich sofort nachdem ich das erst mal vom "arabischen Frühling" hört sagte, "Es wird nicht lange dauern und aus diesen arabischen Frühling wird ein Islamischer WINTER" werden, usw, usw. Und leider haben sich fasst alle meine Aussagen die ich öffentlich tätigte als richtig erwiesen. Immer im voraus denken und alle Optionen abwägen und genauer nachfragen was will der/ diejenige wahrlich erreichen und das nich husch-husch sondern auch meistens mit langer Informationssammlung verbunden und das von allen Seiten. Und daher ist es zumindest in meinen Augen so, das Williamson in die selbe Kategoregie wie die Luther, Heinemann, Pfarrerinitiative, ZdK einzustufen ist, denn all diese wohlen der Kirche Gottes unseres Herrn Schaden zufügen.

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Boni
A.t.m., man sollte ja gerade heutzutage niemand unbillig mit dem Vorwurf "Verschwörungstheoretiker" zu sein, konfrontieren. Aber dass Williamson ein U-Boot der Anglikaner sein sollte, wäre m.E. eine echt abgefahrene Verschwörungstheorie. Ich halte das für viel viel unwahrscheinlicher, als dass das Auge über der Pyramide den allerniedrigsten repräsentiert. Und das gilt ja auch als Verschwörungstheorie …Mehr
A.t.m., man sollte ja gerade heutzutage niemand unbillig mit dem Vorwurf "Verschwörungstheoretiker" zu sein, konfrontieren. Aber dass Williamson ein U-Boot der Anglikaner sein sollte, wäre m.E. eine echt abgefahrene Verschwörungstheorie. Ich halte das für viel viel unwahrscheinlicher, als dass das Auge über der Pyramide den allerniedrigsten repräsentiert. Und das gilt ja auch als Verschwörungstheorie. Zur Sache: Welchen Schaden würde die Kirche erleiden, wenn man alle Texte des VII aus Vorsichtigkeit verwürfe? Es wurde doch sowieso nichts Gehaltvolles definiert.
a.t.m
Piusbruder: Wie ich es mir dachte, Williamson verwirft alles, somit aber auch sich selbst, Schade eigentlich, aber was will man erwarten von einen Anglikaner der sich vermutlich in die Kirche Gottes unseres Herrn eingeschlichen hat, um dieser Schaden zuzufügen, tja der allerniedrigste ist nicht dumm und weis das er die Kirche nicht von einen Tag auf den anderen in seinen Sinne umwandeln kann, eine …Mehr
Piusbruder: Wie ich es mir dachte, Williamson verwirft alles, somit aber auch sich selbst, Schade eigentlich, aber was will man erwarten von einen Anglikaner der sich vermutlich in die Kirche Gottes unseres Herrn eingeschlichen hat, um dieser Schaden zuzufügen, tja der allerniedrigste ist nicht dumm und weis das er die Kirche nicht von einen Tag auf den anderen in seinen Sinne umwandeln kann, eine Stufe nach der Anderen um ans Ziel zu kommen. Aber das ist ja auch schon Lutheranern gelungen siehe, Uta Ranke Heinemann schimpft wie die Pest und dazu passen ja auch die GEZINKTEN Zahlen wie in den obigen Nachrichten zu lesen, man lügt, verleumdet, verwirrt und verdreht die Fakten.

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Boni
GMM, ein Verbot des Meßopfers wäre m.E. kein gewöhnliches Unrecht, wie man es z.B. Alexander VI. nachsagt, sondern ein schismatischer Akt. Ein schismatischer Papst verlöre sogar nach Lehre der Bruderschaft sein Amt. Ob der Fall der Franziskaner der Immaculata genug hergibt, um diesen Vorwurf zu erhärten, weiß ich freilich nicht.
Boni
GMM, natürlich, wenn ein Papst gegen den Status Ecclesiae handelte, also etwas, was zur Kirche seit Jahrhunderten oder Jahrtausenden unhinterfragt gehört, veränderte, dann könnte man auch unterstellen, dass es sich bei ihm um einen Traditionsbrecher (Tyrannen) handelt.
Ein weiterer Kommentar von Boni
Boni
A.t.m., traditionell verwirft die Kirche aus Vorsicht einen ganzen Text, wenn auch nur ein Satz darin falsch ist. Insofern wäre VII gänzlich zu verwerfen.
a.t.m
Piusbruder: Verwirft Williamson das gesamte VK II ?
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Piusbruder: Verwirft Williamson das gesamte VK II ?

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Piusbruder
@Boni : Bischof Williamson ist kein Sedisvakantist. Dies können Sie z.B.
in der sich dem Vortrag (Post Fallls Idaho, Februar 2013) anschließenden Fragestunde (2. oder 3. Teil)
nachhören. Im Gegensatz zur Neo- FSSPx erkennt Bischof Williamson VII
nicht an. Von daher ist es nur konsequent, daß diese nun getrennte Wege
gehen.
www.youtube.com/watchMehr
@Boni : Bischof Williamson ist kein Sedisvakantist. Dies können Sie z.B.
in der sich dem Vortrag (Post Fallls Idaho, Februar 2013) anschließenden Fragestunde (2. oder 3. Teil)
nachhören. Im Gegensatz zur Neo- FSSPx erkennt Bischof Williamson VII
nicht an. Von daher ist es nur konsequent, daß diese nun getrennte Wege
gehen.

www.youtube.com/watch
Gunther Maria Michel
Boni
Eine andere Möglichkeit wäre (sag ich mal in meinem beschränkten Verständnis), wenn ein Papst drauf und dran ginge, die Kirche zu zerstören. Wäre so etwas ohne formelle Häresie möglich? Ich glaube nicht. Das Petrusamt wurde darum vom Herrn eingerichtet, um die Kirche e i n i g in der W a h r h e i t und der L i e b e zu bewahren.
Gunther Maria Michel
Boni
Wenn ein Papst unrecht handelt, ist das mE kein Grund, ihn nicht als Papst anzuerkennen.
Das Kriterium ist Häresie-- offenkundige, öffentliche, hartnäckige Häresie (oder Apostasie).
Aber Häresie muss theologisch sauber und stringent bewiesen werden, das ist keine so einfache Sache.
elisabethvonthüringen
Rechnen können scheint nicht jedermanns Sache zu sein... 😎
Boni
A.t.m., tut mir leid. Da kann ich nicht helfen.
a.t.m
Boni: Da sie anscheinend viel mehr Wissen als alle anderen hier im Forum, können sie uns dann bitte Mitteilen wann und wo die Verhandlungen zwischen dem Vatikan und der Priesterbruderschaft St. PIUS X zu einen positive Ergebnis geführt haben, den das war ja die Voraussetzung dass der Vatikan als auch die FSSPX eine Präambel präsentiert wird. Denn wir nichts wissende hier, haben dies nicht mitbekommen. …Mehr
Boni: Da sie anscheinend viel mehr Wissen als alle anderen hier im Forum, können sie uns dann bitte Mitteilen wann und wo die Verhandlungen zwischen dem Vatikan und der Priesterbruderschaft St. PIUS X zu einen positive Ergebnis geführt haben, den das war ja die Voraussetzung dass der Vatikan als auch die FSSPX eine Präambel präsentiert wird. Denn wir nichts wissende hier, haben dies nicht mitbekommen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Boni
Izaak, eine offene Dogmenleugnung würde es nicht geben. Ist auch nicht nötig. Die Liberalen haben andere Wege den Glauben zu zerstören. Auch haben die Bruderschaft und viele Tradis dieses Kriterium öffentlich gemacht, so dass der Vatikan gewarnt ist. Dieses Kriterium, um einen Usurpator des petrinischen Stuhls zu überführen, ist deshalb m.E. gar keines.
Boni
Izaak, über die praktische Konsequenz kann man auf gtv, glaube ich, nicht ergebnisoffen nachdenken. Allerdings glaube ich zu wissen, was die Bruderschaft sagen würde: Sie würde sagen, ein illegaler Befehl muss nicht befolgt werden. Der Papst bliebe also Papst aber die Franziskaner der Immakulata müssten ihn ignorieren. Tun sie dies? Schmeißen sie Volpi hochkant raus? Sehen Sie, warum ich zwischen …Mehr
Izaak, über die praktische Konsequenz kann man auf gtv, glaube ich, nicht ergebnisoffen nachdenken. Allerdings glaube ich zu wissen, was die Bruderschaft sagen würde: Sie würde sagen, ein illegaler Befehl muss nicht befolgt werden. Der Papst bliebe also Papst aber die Franziskaner der Immakulata müssten ihn ignorieren. Tun sie dies? Schmeißen sie Volpi hochkant raus? Sehen Sie, warum ich zwischen der Position der Bruderschaft und der der Sedis schwanke?