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Joseph Ratzinger contredit le Credo, la Tradition et le Magistère

Benoît XVI : «Chrétiens et musulmans, unissez-vous» (Le Figaro du 15/09/12) Conflits et malheurs d'ici-bas se résoudront à travers l'unité des chrétiens et des musulmans entre eux. Voici ce qu'a …Plus
Benoît XVI : «Chrétiens et musulmans, unissez-vous» (Le Figaro du 15/09/12)
Conflits et malheurs d'ici-bas se résoudront à travers l'unité des chrétiens et des musulmans entre eux. Voici ce qu'a déclaré en substance Benoît XVI lors de son déplacement au Liban le 15 septembre. Cet enseignement, qui s'inscrit dans la lignée doctrinale de Vatican II, est clairement erroné. Deux erreurs majeures sont à relever :
Suite de l’article :
www.catholique-sedevacantiste.com/article-l-abbe-…
stephane77
@Resurection : j'ai seulement agit sur un propos lancé publiquement sur une personne qui fait ses preuves par des actes et un sujet délicat pour certains , votre terme "non mais c'est FOU ! " et le mot "ennemi" sont grandement exagérés.
"La force des sociétés est dans la reconnaissance pleine et entière de la royauté sociale de notre Seigneur et dans l'acceptation sans réserve de la suprématie …Plus
@Resurection : j'ai seulement agit sur un propos lancé publiquement sur une personne qui fait ses preuves par des actes et un sujet délicat pour certains , votre terme "non mais c'est FOU ! " et le mot "ennemi" sont grandement exagérés.

"La force des sociétés est dans la reconnaissance pleine et entière de la royauté sociale de notre Seigneur et dans l'acceptation sans réserve de la suprématie doctrinale de son Eglise " (Saint PieX )

"La force principale des mauvais c'est la lâcheté et la faiblesse des bons et tout le nerf du règne de Satan réside dans la mollesse des chrétiens"(Saint Pie X)
Resurection
J'ai trouvé la Lecture de ce jour à la messe fort belle. La voici. A méditer pour nous tous.
Livre des Proverbes 21,1-6.10-13.
Le Seigneur dispose du cœur du roi comme on règle un canal d'irrigation, il le dirige où il veut.
Chacun trouve que sa propre conduite est droite, mais c'est le Seigneur qui pèse les cœurs.
Accomplir la justice et le droit, cela plaît au Seigneur plus que le sacrifice. …Plus
J'ai trouvé la Lecture de ce jour à la messe fort belle. La voici. A méditer pour nous tous.

Livre des Proverbes 21,1-6.10-13.
Le Seigneur dispose du cœur du roi comme on règle un canal d'irrigation, il le dirige où il veut.
Chacun trouve que sa propre conduite est droite, mais c'est le Seigneur qui pèse les cœurs.
Accomplir la justice et le droit, cela plaît au Seigneur plus que le sacrifice.
Regarder de haut, se rengorger : ainsi brillent les méchants, mais ce n'est que péché.
Les plans de l'homme actif lui assurent du profit, mais l'homme trop pressé est toujours perdant.
Une fortune acquise à force de mensonge : illusion fugitive, qui conduit à la mort.
Le méchant ne désire que le mal ; il n'a pas pitié de son prochain.
L'homme simple acquiert la sagesse quand il voit punir le moqueur. Il acquiert la connaissance quand il voit instruire le sage.
Le juste surveille la bande des méchants ; il les condamne au malheur.
Celui qui ferme ses oreilles à la clameur des pauvres criera lui-même sans obtenir de réponse. "
Resurection
"vous avez le sens de l'amitié pour lui et c'est bien de nos jours ,mais prudence"
merci stephane77,mais ce n'est pas l'amitié-même si j'en ai pour lui- qui me fait écrire ce que j'écris, c'est mon sens de la justice car je trouve trés injuste que parce qu'il ose demander des explications, on le traine à terre ainsi...
je dois dire que j'en reviens pas.
Comme si ici on pensait que AbbaPère puisse …Plus
"vous avez le sens de l'amitié pour lui et c'est bien de nos jours ,mais prudence"
merci stephane77,mais ce n'est pas l'amitié-même si j'en ai pour lui- qui me fait écrire ce que j'écris, c'est mon sens de la justice car je trouve trés injuste que parce qu'il ose demander des explications, on le traine à terre ainsi...
je dois dire que j'en reviens pas.
Comme si ici on pensait que AbbaPère puisse être un ennemi du prêtre ou de l'Eglise, non mais c'est FOU!!.... on aura tout vu, décidemment; Si il y en a bien un qui dit les choses (presque tout le temps )avec mesure, et qui a le ton juste ( encore une fois, ce ne sont pas des éloges mais il faut dire les choses comme elles sont) c'est lui, alors permettez-moi de dire que jene vois pas où il me faudrait être prudente.
Je ne joue pas à des acrobaties, je dis seulement ce que je pense, sans animosité, et sans haine contre quiconque.
Il me semble qu'à une époque où nous chrétiens nous devons être capables de connaissance de notre FOI,car pour tenir face à ce qui arrive il nous faut être plus armés que jamais sur le plan des connaissances-de notre FOI-nous devons privilégier les explications intelligentes et profondes, à la lumière de ce que l'Eglise nous donne depuis toujours , et avec un Pape comme nous avons, il y a de quoi puiser!
On devrait donc pouvoir se donner des explications mutuelles sans s'étriper! merci de votre compréhension.
stephane77
@Resurection : j'ai plutôt adressé mon commentaire à AbbaPère et si vous relisez l'ensemble des messages , vous y verrez dans les votres une complaisance acroatique d'autosatisfaction pour amalgamer votre "à quoi jouez-vous ?" à mon tour de vous demandez si vous avez le courage de vouloir étudier le sujet ? bref ,vous défendez AbbaPère qui est quelqu'un d'appréciable , vous avez le sens de …Plus
@Resurection : j'ai plutôt adressé mon commentaire à AbbaPère et si vous relisez l'ensemble des messages , vous y verrez dans les votres une complaisance acroatique d'autosatisfaction pour amalgamer votre "à quoi jouez-vous ?" à mon tour de vous demandez si vous avez le courage de vouloir étudier le sujet ? bref ,vous défendez AbbaPère qui est quelqu'un d'appréciable , vous avez le sens de l'amitié pour lui et c'est bien de nos jours ,mais prudence .
@beranger : Marxisme = Karl Marx = crypto-Juif et (satanique plusieurs livres comme Staline et ses manuels de magie noire... )= communisme = 100 millions de morts ; islam et l'asservissement : chrétiens et tout ce qui n'est pas halalisé = 270 millions de morts environ . votre raisonnement ne tient pas .
@AbbaPère : le père Guy Pagès a répondu ce soir sur l'autre article...
Resurection
merci de vos conseils.
je n'écrivais pas spécialement sur cette affaire mais sur le fait que les vraies discussions et bons débats éclairés étant si peu fréquents, il était quand même bon de pouvoir dire les choses et remettre en place ceux qui n'ont rien à opposer qu'une vaine haine que rien ne motive au fonds .
je ne suis pas du genre à lancer des fleurs à n'importe qui, pour me faire bien …Plus
merci de vos conseils.
je n'écrivais pas spécialement sur cette affaire mais sur le fait que les vraies discussions et bons débats éclairés étant si peu fréquents, il était quand même bon de pouvoir dire les choses et remettre en place ceux qui n'ont rien à opposer qu'une vaine haine que rien ne motive au fonds .
je ne suis pas du genre à lancer des fleurs à n'importe qui, pour me faire bien voir,ou pour faire grossir vos chevilles(!!) mais je sais reconnaitre quand quelqu'un parle avec sagesse pour la Gloire de Dieu , et avec l'Amour de l'Eglise;
rien que cela n'est pas si fréquent de nos jours, où rapidement les esprits s'échauffent en vaines querelles, ce qui est bien misérable.
Pour le reste, que les hostilités redoublent, cela ne m'inquiéte pas, il en va ainsi pour ceux qui osent dire ce qu'ils pensent même ici...et dont notre monde ne veut pas. donc, c'est pas grave!
Et si vous dites que je vous tente au niveau de l'orgueil et que cela vous oblige à faire acte d'humilité..hé bien, c'est parfait..humiliez-vous, et le Seigneur sera content!
cela me va bien....et à vous de jouer 😉
globilateParpom
Que ceux qui ont un cerveau comprennent...
Resurection
globilateParpom
"La limite d'un laïque, c'est la parole d'un prêtre, point barre"
ça ne veut rien dire.... 😲
globilateParpom
Résurection,
La limite d'un laïque, c'est la parole d'un prêtre, point barre. Si vous ne reconnaissez pas cette limite, vous n'avez rien à envier à mes yeux aux libres penseurs hérétiques.
"Je ne rentre pas dans les polémiques stupides."
Vous venez pourtant de le faire...
Kénose, ;).Plus
Résurection,

La limite d'un laïque, c'est la parole d'un prêtre, point barre. Si vous ne reconnaissez pas cette limite, vous n'avez rien à envier à mes yeux aux libres penseurs hérétiques.

"Je ne rentre pas dans les polémiques stupides."
Vous venez pourtant de le faire...

Kénose, ;).
Kénose
globilateParpom = "Comment ça une soupe ?
Et quand bien même, ça nourrie au moins, une soupe..."
Oui, des crêpes aussi d'ailleurs ! 😌Plus
globilateParpom = "Comment ça une soupe ?
Et quand bien même, ça nourrie au moins, une soupe..."

Oui, des crêpes aussi d'ailleurs ! 😌
Resurection
Si pour vous, les faux cathos sont ceux qui suivent l'Eglise, son enseignement, le Magistère et qui vivent une vie de Foi, de prière et qui reconnaissent le St Père comme leur Pape, alors, chacun ici aura compris qui vous êtes...comme d'habitude...
allez, si vous voulez demeurer dans cet état d'esprit de gue-gurre permanente, je vous laisse. ça ne m'interesse pas. 🤗Plus
Si pour vous, les faux cathos sont ceux qui suivent l'Eglise, son enseignement, le Magistère et qui vivent une vie de Foi, de prière et qui reconnaissent le St Père comme leur Pape, alors, chacun ici aura compris qui vous êtes...comme d'habitude...

allez, si vous voulez demeurer dans cet état d'esprit de gue-gurre permanente, je vous laisse. ça ne m'interesse pas. 🤗
Resurection
GlobilateParpom
je confirme Kénose. que nous racontez-vous là?
quant à stéphane77, je vois pas de quoi vous parlez. Il n'a jamais été interdit de débattre sur des questions de fonds, entre personnes de même Foi, y compris entre des laiques et des prêtres. je ne vois pas où est le pb;
ce que je dis de AbbaPère, je le maintiens; Heureusement qu'il y a des gens comme lui qui ne nourrissent pas …Plus
GlobilateParpom
je confirme Kénose. que nous racontez-vous là?

quant à stéphane77, je vois pas de quoi vous parlez. Il n'a jamais été interdit de débattre sur des questions de fonds, entre personnes de même Foi, y compris entre des laiques et des prêtres. je ne vois pas où est le pb;
ce que je dis de AbbaPère, je le maintiens; Heureusement qu'il y a des gens comme lui qui ne nourrissent pas la polémique et avancent des arguments pour éclairer certains points ici à la Lumière de l'Eglise.On ne va quand-même pas se plaindre d'avoir des laics éclairés et instruits , alors que tant de chrétiens ne connaissent pas les fondements de leur FOI! Mince alors! et ce sont les mêmes-vous- qui se plaignent de la lâcheté ambiante d'une certaine catégorie de chrétiens!!
on a besoin de gens courageux, chacun dans sa partie, et formés dans ce monde qui veut nous faire taire et taire la Vérité;N'allons pas nous plaindre quand on est en face de l'un d'eux.
à quoi jouez-vous?
Je ne rentre pas dans les polémiques stupides.
globilateParpom
Comment ça une soupe ?
Et quand bien même, ça nourrie au moins, une soupe...
stephane77
Galates 5:1 "c'est pour que nous restions libres que le Christ nous a libérés , donc tenez bon et ne vous remettez pas sous le joug de l'esclavage "
l'esprit pharisien d'hier est encore présent de nos jours , Jean 2 : 13 et les marchands du Temple et Jésus critiqua les pharisiens d'hypocrites ,de serpent , race de viper et de fils de Satan . Matthieu 15;12 ; 23:13-39 Marc 11:15-18 , Jean 2 :13-17 ; …Plus
Galates 5:1 "c'est pour que nous restions libres que le Christ nous a libérés , donc tenez bon et ne vous remettez pas sous le joug de l'esclavage "
l'esprit pharisien d'hier est encore présent de nos jours , Jean 2 : 13 et les marchands du Temple et Jésus critiqua les pharisiens d'hypocrites ,de serpent , race de viper et de fils de Satan . Matthieu 15;12 ; 23:13-39 Marc 11:15-18 , Jean 2 :13-17 ; 8:44.
Jean 4 :22 car le salut vient des Juifs à condition qu'il se comporte comme l'exprime le passage Romains 2:29.
Vous voulez parlez des responsables de la situation de la crise et de l'esclavage ? non hein ! j'ai une liste ;)
Apocalypse 3:9 "Voici ,je te donne de ceux de la synagogue de Satan qui se disent Juifs et ne le sont pas , mais qui mentent..."
L'islam vient d'une secte judéo-Nazaréenne...
Il fallait écrire en privé et non insinuer qu'un Prêtre se trompe lui qui prend des risques , sa vie .
globilateParpom
Résu,
je trouve les louanges envers AbbaPère déplacées...
AbbaPère,
"Le Père Pagès publie son article sur deux sites. J'ai estimé qu'il était de mon devoir de démontrer par des arguments et les textes du Magistère, que son point de vue théologique ne représentait pas celui de l'Eglise."
Çan'a absolument aucun sens ce que vous dite. l'Abbé Pagès étant un prêtre de notre Seigneur Jésus, …Plus
Résu,
je trouve les louanges envers AbbaPère déplacées...

AbbaPère,
"Le Père Pagès publie son article sur deux sites. J'ai estimé qu'il était de mon devoir de démontrer par des arguments et les textes du Magistère, que son point de vue théologique ne représentait pas celui de l'Eglise."
Çan'a absolument aucun sens ce que vous dite. l'Abbé Pagès étant un prêtre de notre Seigneur Jésus, protégé par son ordination et la grâce du sacerdoce, sa position est celle de l'église DE FACTO.

L'enseignement du magistère est transcendant, pas immanent. Il s'applique d'abord aux prêtres qui l'interprètent sur le terrain pour les laïques, pas l'inverse. Les laïques peuvent bien discuter entre eux, mais ça n'a aucune valeur d'autorité...
Resurection
liondesbois"Je crois en tout cas comme vous que tout ne va pas être rose avec les musulmans. Et que nous ne verrons pas le bout du tunnel de notre vivant."
ne tombez pas dans la morosité dénuée d'espérance de notre monde, car qui vous dit que nous ne verrons pas le bout du tunnel de notre vivant? à moins que vous soyez déjà centenaire, vous verrez que cela peut aller bien plus vite que ce que …Plus
liondesbois"Je crois en tout cas comme vous que tout ne va pas être rose avec les musulmans. Et que nous ne verrons pas le bout du tunnel de notre vivant."

ne tombez pas dans la morosité dénuée d'espérance de notre monde, car qui vous dit que nous ne verrons pas le bout du tunnel de notre vivant? à moins que vous soyez déjà centenaire, vous verrez que cela peut aller bien plus vite que ce que vous pensez.
Rendons grâce pour tout, y compris de vivre ce que nous vivons, car c'est maintenant que nous allons pouvoir dire QUI est le Christ et de quelle foi nous vivons; Tout ce qui arrive va mener à aller au fonds des choses et inévitablement regarder là où personne ne veut voir:Vers Dieu le Créateur- ce qui se passe accélère au contraire l'avancée. Certes, pas comme on voudrait. Mais sachons nous positionner , nous gagnerons du temps, des énergies et faisons bloc au lieu de nous étriper. Là est le danger.
Resurection
J'ai écrit mon message en m temps que AbbaPère, bonjour,cher AbbaPère! 🤗
et merci pour votre travail. Il éclaire les consciences, nourrit et permet d'avancer, sousla Lumière de l'Esprit, en se servant de ce que nous donne l'Eglise; Il faut des gens comme vous ici, on le voit quand de telles intermédiaires se manifestent.
c'est curieux quand même cette haine qui rend les esprits incapables de …Plus
J'ai écrit mon message en m temps que AbbaPère, bonjour,cher AbbaPère! 🤗
et merci pour votre travail. Il éclaire les consciences, nourrit et permet d'avancer, sousla Lumière de l'Esprit, en se servant de ce que nous donne l'Eglise; Il faut des gens comme vous ici, on le voit quand de telles intermédiaires se manifestent.
c'est curieux quand même cette haine qui rend les esprits incapables de voir qui est SON frère et qui est son ennemi...
1 autre commentaire de Resurection
Resurection
stephane77
je n'ai pas à répondre à la place de AbbaPère, mais votre commentaire est parfaitement déplacé le concernant, car lorsqu'on lit ce que AbbaPère peut expliquer ici comme ailleurs, détailler et avec les multiples arguments autrement plus complets et ettayés que n'importe qui ici, avec une compétence qui n'est plus à démontrer -la preuve, il va toujours jusqu'au bout de ses démonstrations …Plus
stephane77
je n'ai pas à répondre à la place de AbbaPère, mais votre commentaire est parfaitement déplacé le concernant, car lorsqu'on lit ce que AbbaPère peut expliquer ici comme ailleurs, détailler et avec les multiples arguments autrement plus complets et ettayés que n'importe qui ici, avec une compétence qui n'est plus à démontrer -la preuve, il va toujours jusqu'au bout de ses démonstrations,dans la Vérité toute entière, dans le seul but de la servir, se basant sur le Magistère , le CEC et tout ce qui fait notre FOI, reconnaissant s'il est allé trop loin dans ses jugements, ce qui est tout à son honneur-et qui n'arrive quasiment jamais-non, vraiment, vous étes tout à fait à côté de la plaque. et chacun ici le sait.
Mais sans doute est-ce aussi parce que vous êtes bien en mal de savoir répondre à ses justes questionnements qui embarrassent sans doute, que vous tendez ce fil qui, excusez-moi, n'est ni fin ni intelligent-
Enfin, votre dernière phrase en dit long sur le fonds de votre pensée, qui, je me permets de vous le dire, vous dessert totalement et ne donne même pas envie de savoir où ça cloche chez vous.C'est juste désolant .
Si vous pensez pouvoir évangéliser en étant ainsi , vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!!N'importe qui d'un peu sensé ne peut que se dire cela en vous lisant.
lion des bois
beranger — 24/09/2012 12:36:20:
Je ne crois pas un seul instant que l'Islam rentre dans les desseins de Dieu, c'est pas moins stupide de dire que le Marxisme rentre dans l'économie divine afin de nous préparer au salut.
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Beranger, dans la logique de votre pensée vous ne pouvez croire aussi, dans le même ordre d'idée, que Dieu proposait la loi du talion avant l'avènement du Christ …Plus
beranger — 24/09/2012 12:36:20:
Je ne crois pas un seul instant que l'Islam rentre dans les desseins de Dieu, c'est pas moins stupide de dire que le Marxisme rentre dans l'économie divine afin de nous préparer au salut.

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Beranger, dans la logique de votre pensée vous ne pouvez croire aussi, dans le même ordre d'idée, que Dieu proposait la loi du talion avant l'avènement du Christ. Pour le peuple musulman, ils sont aussi avant le christ.

Je crois en tout cas comme vous que tout ne va pas être rose avec les musulmans. Et que nous ne verrons pas le bout du tunnel de notre vivant.
stephane77
Une nouvelle vidéo du père Pagès , lui au moins fait réfléchir les musulmans et il y a des résultats : conversions .
Matthieu 28 :19 "Allez donc , de toutes les nations faites des disciples ,les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit ..."
AbbaPère : et vous que faites vous ? , osez vous parler au musulmans en face à face comme il m'arrive de le faire avec mes amis d'enfance et …Plus
Une nouvelle vidéo du père Pagès , lui au moins fait réfléchir les musulmans et il y a des résultats : conversions .
Matthieu 28 :19 "Allez donc , de toutes les nations faites des disciples ,les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit ..."
AbbaPère : et vous que faites vous ? , osez vous parler au musulmans en face à face comme il m'arrive de le faire avec mes amis d'enfance et autres musulmans ? est-ce que vous vous sentez fort pour polémiquer un prêtre ? êtes vous dans l'ambarras de ne pas avoir autant de courage que lui ? par contre vous avez du temps pour écrire sur le net . Israel l'arrogante sionisée est le pays développé le plus raciste au monde . Je ne metterais jamais un genou à terre devant le sionisme , jamais !