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Lettre ouverte au pape François. Les dubia d'un simple fidèle.More
Lettre ouverte au pape François.
Les dubia d'un simple fidèle.
Psaume 62
Je regrette devoir écrire un droit de réponse suite à des attaques ad personam, à des accusations ci-dessous de mensonge, TOTALEMENT HORS DU SUJET DE L'ARTICLE DE L'AUTEUR : Je n'ai jamais été modérateur de Gloria.tv et je n'ai donc jamais eu le pouvoir de supprimer des comptes sur Gloria.tv. Je fus donc en contact direct avec un modérateur durant environ une année, modérateur auquel j'ai donc …More
Je regrette devoir écrire un droit de réponse suite à des attaques ad personam, à des accusations ci-dessous de mensonge, TOTALEMENT HORS DU SUJET DE L'ARTICLE DE L'AUTEUR : Je n'ai jamais été modérateur de Gloria.tv et je n'ai donc jamais eu le pouvoir de supprimer des comptes sur Gloria.tv. Je fus donc en contact direct avec un modérateur durant environ une année, modérateur auquel j'ai donc signalé des commentaires et publications contenant à répétition de graves fautes contre la charité et la vérité, et c'est lui ensuite qui a pris des décisions sans évidemment que je ne lui mette "un pistolet sur la tempe". En tout, ce n'est pas plus de 10 pseudonymes ( soit quatre ou cinq personnes concernées ) qui ont fait l'objet de mon signalement. Ceux qui en l'occurrence ne cessent de ruminer amèrement et lourdement ces exclusions sont, c'est un comble !, les mêmes qui persistent dans leurs fautes graves contre la vérité et la charité et surtout les mêmes qui ont incité à la censure à l'encontre de leurs propres opposants idéologiques !!!
Psaume 62
@Vaya_con_dios En effet, la "constellation" traditionaliste ( qui a pour dénominateur commun d'être particulièrement attachée à l'ancien Rit liturgique latin ) est diverse : une partie (minoritaire) des traditionalistes n'a jamais suivi Mgr Lefebvre. Une autre a suivi Mgr Lefebvre autour de la FSSPX mais s'est séparée de lui au moment de sa rébellion consommée contre l'autorité du Pape en 1988…More
@Vaya_con_dios En effet, la "constellation" traditionaliste ( qui a pour dénominateur commun d'être particulièrement attachée à l'ancien Rit liturgique latin ) est diverse : une partie (minoritaire) des traditionalistes n'a jamais suivi Mgr Lefebvre. Une autre a suivi Mgr Lefebvre autour de la FSSPX mais s'est séparée de lui au moment de sa rébellion consommée contre l'autorité du Pape en 1988, ou bien a suivi dans leur rébellion d'autres rares personnalités, bien moins connues, que ces dernières aient adhéré à l'idéologie sédévacantiste (à savoir en général la thèse selon quoi il n'y aurait plus de Pape véritable depuis Pie XII) ou non. Une autre a continué de le suivre après sa rébellion mais s'est ensuite ravisée et a saisi les mains tendues du Saint-Siège, surtout durant le pontificat de Benoit XVI. Mais actuellement quelques voix prétendument bien placées en haut lieu, répandent le bruit d'après quoi le pape François, censé de pas aimer le traditionalisme, serait prêt à accorder de manière imminente une prélature personnelle à la FSSPX...
Spina Christi 2
@ La louange de mes lèvres
"j'ai été en effet le responsable indirect de l'exclusion d'au maximum 10 pseudonymes"
"Indirect" ??????
De qui te moques-tu, menteur encore ?
Veux-tu que nous publions ici tes commentaires précédents ces exclusions ?
Par ailleurs, je ne parlerais pas, moi, de l'exclusion de "pseudonymes", comme s'il ne s'agissait que de supprimer de vagues comptes impersonnels, mais de …
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@ La louange de mes lèvres
"j'ai été en effet le responsable indirect de l'exclusion d'au maximum 10 pseudonymes"

"Indirect" ??????
De qui te moques-tu, menteur encore ?
Veux-tu que nous publions ici tes commentaires précédents ces exclusions ?

Par ailleurs, je ne parlerais pas, moi, de l'exclusion de "pseudonymes", comme s'il ne s'agissait que de supprimer de vagues comptes impersonnels, mais de l'exclusion de personnes, de catholiques, d'hommes et de femmes dont les seuls torts étaient d'être devenus des contradicteurs à tes yeux, traditionalistes vrais catholiques opposés aux erreurs engendrées par ce modernisme à pente apostate.

Car pour quels autres motifs je te prie as-tu été responsable DIRECT de leurs radiations ?
Pour insultes ? NON !
Pour calomnies ? NON !
Simplement parce qu'elles sont de la Tradition, donc de cette Eglise Catholique que tu as en haine.


"Précision importante à Spina Christi : je n'impute pas la responsabilité de TOUTES ces mauvaises oeuvres au lefebvrisme EN SOI. Par exemple, le lefebvrisme n'est pas en soi antisémite."
Il n'y a de "lefebvrisme" que dans la bouche des ennemis de la Tradition.
Je le répète et le récris encore (car décidément il apparait que tes oreilles et tes yeux de vipère semblent bouchés par l’incommensurable méchanceté qui se comprime dans ta tête) :
"Que personne donc ne mette sa gloire dans des hommes; car tout est à vous, soit Paul, soit Apollos, soit Céphas (soit Mgr Lefebvre), soit le monde, soit la vie, soit la mort, soit les choses présentes, soit les choses à venir. Tout est à vous; et vous êtes au Christ, et le Christ est à Dieu."

"En revanche, une partie des lefebvristes le sont comme en témoigne ce commentaire d'un inscrit ouvertement lefebvriste, commentaire assez récent que j'ai archivé car il m'avait choqué : " Une chose qui m'a toujours frappé chez ces gens-là, c'est que leur laideur anthropologique reflète parfaitement leur laideur morale et spirituelle. Les images d'archive qu'on voit dans cette vidéo fort instructive le démontrent très bien. Que des sales trognes repoussantes. Ryssen dans cette vidéo ne parle que des liens entre les juifs, le communisme et la révolution russe mais les juifs c'est aussi l'inceste, le satanisme, la magie, la haine du genre humain et plus encore la haine du Christ et de son Eglise. L'invention de la pornographie et sa gigantesque industrialisation est une invention juive. Toutes ces caractéristiques effrayantes (et il y en a bien d'autres...) ne semblent pas portés à la connaissance de Bergoglio... "

Depuis combien d'années combats-tu la Tradition et donc l'Eglise Catholique ?
Trois, quatre, cinq, dix, vingt ans ? En tout cas au moins depuis que j'affronte tes idées libérales progressistes sur GTV.
Or de quand date ce commentaire ? Trois, quatre, cinq, dix, vingt ans ?
Absolument pas, mais il a été écrit par une inscrit de GTV EN SON NOM PROPRE (JosephSarto) il y a à peine UN MOIS !!!!!


"D'autre part, le qualificatif de "lefebvristes" est bien entendu une facilité de langage imparfaite et discutable pour qualifier tous ceux qui adhèrent intégralement à l'idéologie de Marcel Lefebvre"
Plus qu'une facilité de langage : une "féniasserie" de langage !
Plus qu'une imperfection, mais une erreur absolue.
Car encore une fois (tu vas voir, un jour tu finiras par comprendre, enfin je l'espère sincèrement pour toi), il n'y a "d'idéologie" de Mgr Lefebvre que le Saint Magistère de l'Eglise des papes antérieurs au Concile, la célébration de la Sainte Messe, le Catéchisme de Saint Pie X et finalement l'Evangile de Notre Seigneur Jésus-Christ.

On ne peut pas en dire autant des "théologiens" rédacteurs et inspirateurs de Vatican II : marrane judéo-protestant homosexuel revendiqué pour l'un, juif anticlérical revanchard et accusateur de l'Eglise pour l'autre, franc-maçon notoire pour un troisième, groupe de protestants pour d'autres etc., qui tous ont œuvré à protestantiser la Messe et à culpabiliser -ainsi que tu le fais si bien- le Corps mystique du Christ pour des supposés crimes dont il faut absolument aujourd'hui que le monde les fasse payer (cher) à l'Eglise.


"Le lefebvrisme est une rébellion objective contre l'autorité légitime du Pape. En cela déjà il est une mauvaise oeuvre et n'est pas catholique."
De même que le Seigneur n'a jamais toléré l'hypocrisie ni le mensonge, la Tradition est en rebellion objective -et c'est l'une de ses missions- contre cette hypocrisie, le mensonge, le libéralisme hérétique et l'apostasie. A toi d'en tirer les conclusions !
Et pour reprendre la mesure de ton jugement, c'est donc ce qui est arrivé pendant et après le concile, nouveau, différent, ajoutant et retranchant, qui est oeuvre non-catholique.


Quant aux mauvaises oeuvres de la Tradition, du lefebvrisme et des lefebvristes, j'ai déjà répondu : jugements téméraires et calomnieux sur les derniers Papes ainsi que sur leurs opposants idéologiques (allant jusqu'à les traiter d'anti-christ et de judas), obsessions complotistes, ethnocentrisme politico-religieux, antisémitisme , incapacité presque totale à reconnaître des éléments de bien et de vérité dans les traditions non catholiques et chez les non catholiques, conception pessimiste de l'existence, de la sexualité et du salut, etc."
Non, vipère : ce ne sont pas là des fruits objectifs, factuels, vérifiables, historiques, mais des données subjectives issues des ténèbres de ta conscience. Quant à "reconnaitre des éléments de bien et de vérité" dans des traditions antichrist, je t'en laisse l'entière responsabilité. Ahurissant quand on sait que tu n'en reconnais toi-même aucun dans la Tradition !
Je vais donc, moi, te montrer ce que sont les véritables fruits pourris, objectifs, factuels, vérifiables, concrets de cet arbre qui te nourris et à la racine duquel la cognée est déjà posée...


"D'autre part, il est facile pour une petite minorité assez refermée sur elle-même de critiquer l'Eglise romaine de l'extérieur, de même qu'en politique il est plus aisé d'être dans l'Opposition que d'avoir les mains dans le cambouis en étant au pouvoir."

Est-ce là l'ultime argument qu'il te reste ? 😀
La Vérité dépend-elle du nombre ? Ils étaient combien les disciples du Seigneur a témoigner de cette Vérité quand les juifs bien plus nombreux manigançaient à les perdre (Actes des Apôtres) ?
Par ailleurs qui était dans l'opposition avant le concile sinon tous ces progressistes à l'affut, petite minorité repliée sur elle-même et aujourd'hui au pouvoir ?

Ne pas avoir "les mains dans le cambouis" dis-tu ?
Qui encore envoie ses missionnaires en Afrique mahométane pour ramener les brebis perdues dans l'Enclos de Dieu ?
Qui se fait traiter à longueur de journée de "fasciste" ou "d'intégriste" ?
Qui a été jusqu'à l'excommunication pour transmettre son héritage au prêtres d'aujourd'hui ?
Qui essuie des refus quant à l'usage des églises quand elles sont volontiers prêtées à des protestants, voire même à des musulmans ?
Maintenant si tu en a marre de te salir les mains avec le "cambouis" du "pouvoir", ne te gênes pas et envoies donc une lettre ouverte au pape pour lui demander de démissionner ...
😀

"Loin de moi nonobstant l'idée qu'il n'existerait pas de graves dérives modernistes, explosant en particulier à la faveur de la période post-conciliaire libérale-libertaire, et que certaines actions et paroles des derniers Papes ne seraient pas discutables."
Là encore, généralités non factuelles et vagues. Mais compte sur moi pour les lister ces graves dérives !

Où les modernistes schismatiques se jugent et se condamnent eux-mêmes selon leurs propres sentences :

" Nous enseignons et déclarons que l'Église romaine, par disposition du Seigneur, possède sur toutes les autres une primauté de pouvoir ordinaire et que ce pouvoir de juridiction du pontife romain, qui est vraiment épiscopal, est immédiat. Les pasteurs de tous rites et de tous rangs ainsi que les fidèles, tant chacun séparément que tous ensemble, sont tenus au devoir de subordination hiérarchique et de vraie obéissance, non seulement dans les questions qui concernent la foi et les moeurs***, mais aussi dans celles qui touchent à la discipline et au gouvernement de l'Église répandue dans le monde entier ; de telle manière que, en gardant l'unité de communion et de profession de foi avec le pontife romain, l'Église est un seul troupeau sous un seul pasteur suprême (Jn 10, 16). " (Constitution Pastor æternus, Concile Vatican I, chap. 3)

*** Relire à ce propos les encycliques et diverses condamnations du Magistère Infaillible sur les erreurs et dangers du libéralisme, du modernisme, de la liberté religieuse, du relativisme et du faux œcuménisme. Magistère Infaillible, donc contre lequel nous assistons depuis une cinquantaine d'années à une insubordination et une désobéissance flagrante, jusqu'à être confrontés aujourd'hui à des dogmes opposés, différents et anathèmes érigés en nouvelles "vérités"

"Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition..."

Définition "apostasie" : "Abandon volontaire et public de la Foi Chrétienne"
Vaya_con_dios
Pardon mais vous dites "l'idéologie de Marcel Lefebvre", je suis pas sur de bien comprendre. Remarquez je suis pas vraiment catholique mais n'empeche je m'intéresse alors je creuse pour essayer de comprendre. C'est quoi la différence lefébvrisme/traditionalisme ? Ya t'il des courant tradis qui sont en communion avec VaticanII ? J'ai lu que Monseigneur Lefebvre avait refusé de signer deux docs de …More
Pardon mais vous dites "l'idéologie de Marcel Lefebvre", je suis pas sur de bien comprendre. Remarquez je suis pas vraiment catholique mais n'empeche je m'intéresse alors je creuse pour essayer de comprendre. C'est quoi la différence lefébvrisme/traditionalisme ? Ya t'il des courant tradis qui sont en communion avec VaticanII ? J'ai lu que Monseigneur Lefebvre avait refusé de signer deux docs de Vatican II, et les autres ?
Psaume 62
Précision importante à Spina Christi : je n'impute pas la responsabilité de TOUTES ces mauvaises oeuvres au lefebvrisme EN SOI. Par exemple, le lefebvrisme n'est pas en soi antisémite. En revanche, une partie des lefebvristes le sont comme en témoigne ce commentaire d'un inscrit ouvertement lefebvriste, commentaire assez récent que j'ai archivé car il m'avait choqué : " Une chose qui m'a toujours …More
Précision importante à Spina Christi : je n'impute pas la responsabilité de TOUTES ces mauvaises oeuvres au lefebvrisme EN SOI. Par exemple, le lefebvrisme n'est pas en soi antisémite. En revanche, une partie des lefebvristes le sont comme en témoigne ce commentaire d'un inscrit ouvertement lefebvriste, commentaire assez récent que j'ai archivé car il m'avait choqué : " Une chose qui m'a toujours frappé chez ces gens-là, c'est que leur laideur anthropologique reflète parfaitement leur laideur morale et spirituelle. Les images d'archive qu'on voit dans cette vidéo fort instructive le démontrent très bien. Que des sales trognes repoussantes. Ryssen dans cette vidéo ne parle que des liens entre les juifs, le communisme et la révolution russe mais les juifs c'est aussi l'inceste, le satanisme, la magie, la haine du genre humain et plus encore la haine du Christ et de son Eglise. L'invention de la pornographie et sa gigantesque industrialisation est une invention juive. Toutes ces caractéristiques effrayantes (et il y en a bien d'autres...) ne semblent pas portés à la connaissance de Bergoglio... " !!!!
Psaume 62
@perceval2507 Normalement, si vous aviez bien compris et accepté l'esprit chrétien de l'intervention récente d'Olivier Valette, je n'aurais pas eu ici à vous répondre. J'ai déjà répondu plusieurs fois à vos ruminations rancunières, que vous étalez curieusement fièrement au moyen de citations tronquées et hors contexte contenant cependant quelques paroles que déjà plusieurs fois publiquement …More
@perceval2507 Normalement, si vous aviez bien compris et accepté l'esprit chrétien de l'intervention récente d'Olivier Valette, je n'aurais pas eu ici à vous répondre. J'ai déjà répondu plusieurs fois à vos ruminations rancunières, que vous étalez curieusement fièrement au moyen de citations tronquées et hors contexte contenant cependant quelques paroles que déjà plusieurs fois publiquement j'ai dit regrettés, citations qui, quoi que vous en dites, ne contredisent pas ma dernière mise au point destinée à Olivier : j'ai été en effet le responsable indirect de l'exclusion d'au maximum 10 pseudonymes, mais en aucun cas le responsable d'une censure systématique contre les lefebvristes et autres anticonciliaires (et vous le savez très bien, menteur), et j'ai rappelé mon mensonge très effronté sur l'identité de ces deux pseudonymes.

Je n'ai JAMAIS fait l'amalgame, menteur hypocrite, entre traditionalistes et zélotes traditionalistes ces derniers ne représentant probablement qu'une petite minorité parmi eux. Une fois de plus soit dit, Jean Vaquié par exemple, auteur traditionaliste pourtant anticonciliaire et spécialiste de l'ésotérisme, a également écrit que les traditions orales transcrites dans le Talmud et la Kabbale contenaient en filigrane des perles de vérité perdues au milieu d'hérésies et de mensonges. Votre autisme intellectuel, qui ne tient aucun compte des faits étayés de vos contradicteurs, est évident, et je ne peux m'empêcher d'y voir une gigantesque mauvaise foi, un esprit de polémique puéril doublé d'un esprit de rancune irrépressible.

@Spina Christi 2 Même remarque préliminaire qu'à votre ami. D'autre part, le qualificatif de "lefebvristes" est bien entendu une facilité de langage imparfaite et discutable pour qualifier tous ceux qui adhèrent intégralement à l'idéologie de Marcel Lefebvre d'après quoi le magistère du dernier Concile universel et le magistère ordinaire des derniers Papes seraient une trahison évidente vis-à-vis du magistère pré-conciliaire. Le lefebvrisme est une rébellion objective contre l'autorité légitime du Pape ***. En cela déjà il est une mauvaise oeuvre et n'est pas catholique. Quant aux mauvaises oeuvres de la Tradition, du lefebvrisme et des lefebvristes, j'ai déjà répondu : jugements téméraires et calomnieux sur les derniers Papes ainsi que sur leurs opposants idéologiques (allant jusqu'à les traiter d'anti-christ et de judas), obsessions complotistes, ethnocentrisme politico-religieux, antisémitisme , incapacité presque totale à reconnaître des éléments de bien et de vérité dans les traditions non catholiques et chez les non catholiques, conception pessimiste de l'existence, de la sexualité et du salut, etc.

D'autre part, il est facile pour une petite minorité assez refermée sur elle-même de critiquer l'Eglise romaine de l'extérieur, de même qu'en politique il est plus aisé d'être dans l'Opposition que d'avoir les mains dans le cambouis en étant au pouvoir. Loin de moi nonobstant l'idée qu'il n'existerait pas de graves dérives modernistes, explosant en particulier à la faveur de la période post-conciliaire libérale-libertaire, et que certaines actions et paroles des derniers Papes ne seraient pas discutables.

FIN de ma mise au point, quoi que vous disiez par la suite.

***
" Nous enseignons et déclarons que l'Église romaine, par disposition du Seigneur, possède sur toutes les autres une primauté de pouvoir ordinaire et que ce pouvoir de juridiction du pontife romain, qui est vraiment épiscopal, est immédiat. Les pasteurs de tous rites et de tous rangs ainsi que les fidèles, tant chacun séparément que tous ensemble, sont tenus au devoir de subordination hiérarchique et de vraie obéissance, non seulement dans les questions qui concernent la foi et les moeurs, mais aussi dans celles qui touchent à la discipline et au gouvernement de l'Église répandue dans le monde entier ; de telle manière que, en gardant l'unité de communion et de profession de foi avec le pontife romain, l'Église est un seul troupeau sous un seul pasteur suprême (Jn 10, 16). " (Constitution Pastor æternus, Concile Vatican I, chap. 3)
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Psaume 62
Olivier Valette Merci de votre réponse privée. Quant aux commentaires du forum, il semblerait désormais que ne soient plus affichés que ceux qui datent de moins de 48H. Au cas où vous n'auriez pas lu tous les commentaires, il est quand même possible de les lire mais de manière plus ingrate en consultant les comptes des inscrits les uns après les autres dans l'onglet "Commentaires". Paix en …More
Olivier Valette Merci de votre réponse privée. Quant aux commentaires du forum, il semblerait désormais que ne soient plus affichés que ceux qui datent de moins de 48H. Au cas où vous n'auriez pas lu tous les commentaires, il est quand même possible de les lire mais de manière plus ingrate en consultant les comptes des inscrits les uns après les autres dans l'onglet "Commentaires". Paix en Jésus.
perceval2507
La louange de mes lèvres
"Je suis un catholique romain sincère. " 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Pertinente réponse de Roy XIII...
Roy-XXIII il y a 2 mois
Observatoire moderno-réaliste
fr.sourire 21/12/2012 15:40:36
[ ……. ] la FSSPX, Fraternité, rappelons-le, en franche désunion avec le Magistère et le Pape, donc non catholique à part entière, et qui de fait n'a pas vocation, malgré …More
La louange de mes lèvres
"Je suis un catholique romain sincère. " 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Pertinente réponse de Roy XIII...

Roy-XXIII il y a 2 mois
Observatoire moderno-réaliste
fr.sourire 21/12/2012 15:40:36
[ ……. ] la FSSPX, Fraternité, rappelons-le, en franche désunion avec le Magistère et le Pape, donc non catholique à part entière, et qui de fait n'a pas vocation, malgré toute l'habileté qu'elle y met, à représenter les catholiques français, mais seulement les membres de la FSSPX et ses sympathisants, d'Europe et d'ailleurs. [ ……. ]

Mais ça c'était avant 😁 ça :

fr.sourire 14/05/2013 22:36:31
4- Je rappelle qu’un catholique en communion plénière avec le Pape et le Magistère catholique peut participer de temps en temps aux Messes de la FSSPX du moment que cela ne relève pas d’une habitude exclusive.

🙄
Spina Christi 2
La louange de mes lèvres
"Si je combats en particulier le lefebvrisme sur Gtv c'est parce qu'il est très présent"
Autrement dit : "je le combattrais jusqu'à ce qu'il disparaisse" : voilà qui en effet est digne d'un "catholique romain sincère" (sic!) !
Or il n'y a de "
lefebvrisme" que dans la bouche des ennemis de la Tradition, car ainsi que le dit Saint Paul : "Que personne donc ne mette sa gloire …More
La louange de mes lèvres
"Si je combats en particulier le lefebvrisme sur Gtv c'est parce qu'il est très présent"

Autrement dit : "je le combattrais jusqu'à ce qu'il disparaisse" : voilà qui en effet est digne d'un "catholique romain sincère" (sic!) !

Or il n'y a de "
lefebvrisme" que dans la bouche des ennemis de la Tradition, car ainsi que le dit Saint Paul : "Que personne donc ne mette sa gloire dans des hommes; car tout est à vous, soit Paul, soit Apollos, soit Céphas, soit le monde, soit la vie, soit la mort, soit les choses présentes, soit les choses à venir. Tout est à vous; et vous êtes au Christ, et le Christ est à Dieu."

"qu'il a initié une nouvelle division dans l'Eglise romaine et qu'il défend l'erreur que le magistère des Papes récents et du dernier Concile"
Et si on replaçait les choses dans le bon ordre, Emmanuel ? : Qu'a reçu Mgr Lefebvre qu'il a transmis à la Fraternité (et à d'autres) sans rien y ajouter ni rien y modifier ?
Réponse : l'Enseignement, le Catéchisme, le Magistère de TOUS les papes antérieurs et la Sainte Messe.

Qui au contraire a modifié, changé, ajouté et retranché à l'Enseignement de l'Eglise, au Catéchisme, au Magistère de TOUS les papes antérieurs et à la Sainte Messe ?
Réponse : les modernistes sous influence maçonnique au pouvoir depuis Vatican II.
D'eux, et d'eux seuls, vient donc le véritable schisme, qui ont porté le changement, la nouveauté et le modernisme dans l'Eglise.

Aussi je réitère ici mon défi Emmanuel :
J'attends de toi l'énumération des fruits "mauvais" de l'arbre Tradition et je publierai moi celle des fruits mauvais de l'arbre conciliaire.
perceval2507
La louange de mes lèvres : "...Jean-Pierre ment grossièrement quand il affirme qu' " il n'était alors pas possible de porter la moindre remarque sur les graves dérives de certains modernistes au pouvoir dans l'Eglise ni de se positionner en contradicteur de cette personne sous peine de se voir illico radié de ce site" 😈
AbbaPère (aujourd'hui La Louange de mes lèvres) 03:08 - Quelles "…More
La louange de mes lèvres : "...Jean-Pierre ment grossièrement quand il affirme qu' " il n'était alors pas possible de porter la moindre remarque sur les graves dérives de certains modernistes au pouvoir dans l'Eglise ni de se positionner en contradicteur de cette personne sous peine de se voir illico radié de ce site" 😈

AbbaPère (aujourd'hui La Louange de mes lèvres) 03:08 - Quelles "beaucoup d'autres" personnes ai-je fait exclure ? Des noms de pseudos svp ? Vous déformez une énième fois la réalité. Dans quel but ?

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AbbaPère — 31/03/2012 23:55:06: @Glorian Ne pourriez-vous pas changer de registre un peu avant que la modération ne remarque votre langue de vipère et ne vous pousse
charitablement vers la sortie ?


AbbaPère — 09/03/2012 19:35:59: Un petit conseil à ssM : ne vous laissez pas trop aller car votre seconde nature revient vite au galop aujourd'hui, même en ce temps de Carême. Méditez sur le mauvais exemple et la destinée sur Gtv de votre alter ego (ou votre identique !) VVV, si vous ne voulez pas subir à sa suite le même sort...

AbbaPère — 05/02/2012 18:56:38: Trop tard en ce qui me concerne ma pauvre VVV. Vous êtes une récidiviste de paroles très graves de malédiction. S'en est trop pour moi cette fois-ci. Soit la modération vous exclue, soit je pars. C'est mon dernier message avant que la modération n'ait tranché.

AbbaPère — 06/02/2012 21:42:17: Il y a un climat de Paix sur le forum ce soir ! Les "Game Over" de la modération doivent y être sans doute pour quelque chose. Prenant acte de l'exclusion justifiée de VVV.JNSR

AbbaPère — 06/02/2012 22:03:10: Visiblement ni moi ni la modération n'ont, grâce à Dieu, la même conception de la liberté d'expression chrétienne !

AbbaPère — 07/02/2012 01:10:03: Je me réjouis par contre de ce qu'une personne comme VVV.JNSR, aux agissements régulièrement et gravement aussi malfaisants, soit exclue définitivement de Gtv.

AbbaPère — 07/02/2012 00:47:35: Je conseillerais aux modérateurs de repérer, si possible, l'adresse IP des pseudonymes bannis, afin de leur empêcher toute création de nouveaux comptes... Vade Retro les catholiques qui sous prétexte de …

AbbaPère — 07/02/2012 01:49:14: Il ne manque plus alors que St Gabriel, le Messager des Bonnes Nouvelles de Dieu. […] Voici donc une bonne nouvelle pour gloria.tv : VVV.JNSR ne sévira plus. […] Sur le site gloria.tv donc : + R.I.P VVV.JNSR ...

Il n'y a d'ailleurs pas que gloria.tv dans la vie, …


AbbaPère — 03/09/2012 23:25:13: @stephane77 , [...] p.s. Si vous ne le compreniez pas par vous-même, j'entamerais toutes les démarches possibles auprès de la modération. —

fr.sourire — 01/11/2012 21:23:03: Combien vous faudra-t-il de bannissements pour comprendre que vous n'avez pas votre place sur Gloria.tv, tant que vous serez dans cet état d'esprit ?
perceval2507
Ah ! J'avais oublié ! Il y en a tant ...
La louange de mes lèvres à aussi écrit : Reste qu’il est possible de voir dans le Talmud et la littérature Kabbalistique des passages favorables, en filigrane, à la révélation chrétienne" 🤮
One more comment from perceval2507
perceval2507
On dirait que la mise au point de Spina Christi a aussi dérangé La louange de mes lèvres, (alias tantumergo, Fr.sourire, Abbapère, couscous, siloane, le cri ... etc...) et il est juste en effet que chacun expose sa version vraie et véritable telle que la voici au sujet de ce triste sire qu'est le manipulateur et diffamateur "la louange de mes lèvres". Voici cher Olivier de quoi vous éclairer ... …More
On dirait que la mise au point de Spina Christi a aussi dérangé La louange de mes lèvres, (alias tantumergo, Fr.sourire, Abbapère, couscous, siloane, le cri ... etc...) et il est juste en effet que chacun expose sa version vraie et véritable telle que la voici au sujet de ce triste sire qu'est le manipulateur et diffamateur "la louange de mes lèvres". Voici cher Olivier de quoi vous éclairer ...

il y a 4 mois

Abbapère: (aujourd'hui, "La louange de mes lèvres") "L'Eglise catholique a bien raison en ces temps de lutter en faveur de la liberté religieuse universelle comme constituant un droit humain fondamental ..."

J'avais aussi relevé : perceval2507: "Quel étrange sentiment de relire, après les attentats de Paris, ce qu'écrivait Abbapère, sous le pseudo "fr.sourire"(aujourd'hui "La Louange...) : " Que les "mambo parano" se rassurent, ils ne figurent pas ENCORE sur la liste des futurs pelotons d'exécution de la République Française et islamique... qui vient !" ou, concernant les "intégristes catholiques" (et là je cite abbapère): " ... Face au fanatisme, lequel d'ailleurs peut aussi concerner des "Chrétiens-Zélotes" ( allusion directe aux membres de la Tradition et notamment de la FSSPX . À l'époque, "abbapère" parlait de nous en ces termes :" fanatiques, intégristes, chrétiens zélotes") qui, pour certains, DOIVENT SECRÈTEMENT, peut-être EN CE MOMENT ENVIER un peu ces islamistes terroristes qui au moins de leur côté peuvent eux avec la plus grande facilité ( compte tenu des textes islamiques ) s'autoriser à "venger Dieu" et à tuer "ses ennemis" "
OU:
"Abbapère:"...Oui, je pense en effet qu'il est possible que certains catholiques intégristes, qui sont nostalgiques d'une chrétienté ou de royaumes catholiques où l'Eglise catholique était prédominante et où par exemple les blasphémateurs contre la foi chrétienne étaient parfois mis à mort, et qui surabondent de colère*, de propos revanchards* et d'amertume* sur le Net, puissent envier au fond d'eux mêmes ces islamistes qui ont tué des satiristes qui se moquaient très vulgairement aussi bien de Mahomet que de la foi en la très sainte Trinité."
(* ????= diffamation gratuite et infamante pour le coup !)

Quant aux mensonges de la louange de mes lèvres à l'époque tantumergo ...

"Réponse inouïe de mauvaise foi et de mensonges siloane, alias (aujourd'hui) La louange de mes lèvres , abbapère, fr.sourire, couscous le 16/01/2014 à 17:05:25 quant à la certitude de quelques-uns dont je faisais partie de voir le même personnage sous ces dits pseudos :


EXTRAITS

"... devant cet enchainement d’accusations publiques et cette situation un peu kafkaïenne faisant suite à mon inscription, je me fais un devoir de répondre publiquement, et une fois pour toute, par une brève incursion et avant une 'réoxygénation' de durée indéterminée (rires), à votre si ‘sympathique’ appel à revenir « très bientôt » (et cela après avoir pris quelques bouffées d’air pur à l’extérieur et en étant muni d’un ‘masque à gaz’ par précaution et avec mon pseudonyme), non avant tout pour me défendre (il serait d'ailleurs injuste que les responsables d'une situation regrettable finissent par imposer aux non-responsables leur propre vision biaisée de la situtation), mais pour trancher en long et en large (désolé !) sur votre accusation mensongère(...) pour faire triompher la charité, la vérité et la raison sur les passions irrationnelles, en espérant mettre un terme définitif au harcèlement continuel dont Lydd et moi-même avons été et sommes la cible (et indirectement « fr.sourire »).(...)
Je tiens à vous mettre en garde contre vos jugements (bien résumé par votre ‘présicion’ : « mensonge prémédité, planifié et assumé ») qui très probablement risquent d’encourir la rigueur de la justice divine.(on recule devant rien hein, tantu !) Je suis le mieux placé par nature pour être sûr que ce que vous dites est contraire à la vérité. (gonflé là aussi, tantu...), si j’avais été ce fr.sourire, je n’aurais eu aucun scrupule de conscience à ne pas vous avoir dit la vérité, à assumer (sic) donc un mensonge,(...) D’ici là, je le répète, tout jugement sommaire et hasardeux de l’homme contre son prochain est passible de la justice et du châtiment futurs de Dieu que nous enseigne clairement l’Ecriture et l’Eglise catholique.
Par ailleurs, quant à la « préméditation » et la « planification » que vous prêtez à ce « fr.sourire ». (...) afin de contribuer sur gloria sur des bases renouvelées en étant donc animé de bons, saints et droits désirs.

(Sauf que de "saints et droits désirs" nous n'avons toujours eu droit qu'à vos sempiternelles accusations en règle contre l'Eglise et ses plus fidèles représentants !)
(...)
En outre, les faits ont montré que contrairement à ce que vous souteniez (vous avez affirmé, sans avoir peur du ridicule, en compagnie d’une autre, que « tout le monde » et « tous » ayant lu et pratiqué (sic) « fr.sourire » devaient forcément être convaincus que je sois, moi siloane, l’ex « fr.sourire »), (...) qui ont pourtant l’audace folle de m’accuser des pires perversité et péché pour mensonge sur pseudonyme,vous avez eu tort de le faire de A à Z, que vous êtes tombé dans le piège intérieur tendu par des passions personnelles et non par un quelconque piège extérieur.(c'est la meilleure !)
La situation objective (???
😀 ) vous rabaisse finalement, et ironiquement, de la place de juge/accusateur que vous avez iniquement prise et dans laquelle vous vous êtes imprudemment laissé piéger, à celle de justiciable de la justice divine. (...)"
Psaume 62
On dirait que ma mise au point vous dérange Roy-XXIII. Je peux comprendre pourquoi mais il est juste que chacun expose sa version des faits pour qu'Olivier puisse ensuite se faire un avis...
Roy-XXIII
Et c'est reparti mon kiki ...
Psaume 62
Puis-je savoir Olivier si vous avez lu l'intégralité des commentaires de votre présent forum ? Votre réponse me permettra peut-être de comprendre pourquoi vous avez liké le dernier commentaire de Spina Christi et pourquoi vous ne voyez curieusement pas dans ses commentaires de la diffamation ou calomnie qui est pourtant évidente... Bien qu'ayant écrit ne plus vouloir écrire d'autre commentaire …More
Puis-je savoir Olivier si vous avez lu l'intégralité des commentaires de votre présent forum ? Votre réponse me permettra peut-être de comprendre pourquoi vous avez liké le dernier commentaire de Spina Christi et pourquoi vous ne voyez curieusement pas dans ses commentaires de la diffamation ou calomnie qui est pourtant évidente... Bien qu'ayant écrit ne plus vouloir écrire d'autre commentaire sur ce forum que relativement à votre proposition, compte tenu des dernières accusations diffamatoires de Spina Christi, je vous dois quelques clarifications.

Si vous avez lu l'ensemble des commentaires de votre forum, vous devez avoir une idée des tendances objectives de Jean-Pierre et de ses amis à déformer calomnieusement la réalité par esprit de rancune. Ainsi, répète-t-il ici une autre diffamation qu'il a déjà publiée. Car si en effet durant une année j'ai eu des contacts directs avec un modérateur, et s'il m'est sans doute arrivé d'user arbitrairement de ce pouvoir direct de signalement, en revanche, Jean-Pierre ment grossièrement quand il affirme qu' " il n'était alors pas possible de porter la moindre remarque sur les graves dérives de certains modernistes au pouvoir dans l'Eglise ni de se positionner en contradicteur de cette personne sous peine de se voir illico radié de ce site", car les bannissements en question, si discutables fussent-ils, s'appuyaient sur des propos et des comportements gravement contraires à la charité fraternelle et non sur des opinions personnelles anticonciliaires ETC. , opinions qui D'AILLEURS n'ont cessé d'être publiées tous les mois depuis la création de Gloria, bien que la ligne éditoriale de ce site se soit radicalisée depuis le pontificat du pape François.

Comme précisé plus bas, j'ai moi-même été banni par la suite pour faute grave car j'ai menti très effrontément, "sous le regard de Dieu" !, sur l'identité de deux pseudonymes (que j'avais créés dans un contexte particulier que je ne développerai pas ici), pseudonymes qui cependant défendaient la même ligne idéologique catholique que je défends actuellement. Le comble en l'occurrence est que Spina Christi a par la suite légitimé mon exclusion (qui a eu lieu) au prétexte que je défendais le magistère actuel de l'Eglise sur la liberté de religion ! Spina et d'autres qui au demeurant auraient dû subir en toute justice d'autres bannissements compte tenu de leurs comportements les condamnant ipso facto. Spina qui m'accuse calomnieusement d'être un imposteur vieux-catholique QUE JE NE SUIS VRAIMENT PAS, en prétextant mon mensonge passé sur mes deux pseudonymes, mensonge que j'ai publiquement avoué et regretté publiquement et dans de nombreux messages privés, et prétextant de rares coïncidences entre un blogueur vieux-catholique et moi, blogueur qui est loin de défendre exactement la ligne idéologique catholique que je défends avec persévérance et en conscience depuis des années et à longueur de publications, en particulier sur Gloria...

Je suis un catholique romain sincère. Si je combats en particulier le lefebvrisme sur Gtv c'est parce qu'il est très présent, qu'il a initié une nouvelle division dans l'Eglise romaine et qu'il défend l'erreur que le magistère des Papes récents et du dernier Concile seraient une trahison évidente vis-à-vis du Magistère antérieur. Pour info, voici mon compte youtube.

Sauf votre respect Olivier, je ne me vois plus répondre favorablement à votre aimable proposition relative à votre lettre, au cas où vous me confirmiez partager les jugements ad personam calomnieux de Spina Christi et des ses alter ego en calomnie. Le lien de confiance n'existant plus. Dans l'attente de votre réponse je vous souhaite une bonne soirée.

Emmanuel
Olivier Valette
C'est vrai, Roy, que je débarque. Et je n'ignore pas totalement ce que vous avez dû endurer pour tenir bon sous la critique et la censure durant des années. C'est un climat qui s'est malheureusement installé partout. Soyez bien sûr que je m'inclus dans la leçon. Je parle en frère, non en supérieur. Soyons dignes en tout du beau nom de chrétiens, par notre foi, par nos oeuvres, par nos paroles …More
C'est vrai, Roy, que je débarque. Et je n'ignore pas totalement ce que vous avez dû endurer pour tenir bon sous la critique et la censure durant des années. C'est un climat qui s'est malheureusement installé partout. Soyez bien sûr que je m'inclus dans la leçon. Je parle en frère, non en supérieur. Soyons dignes en tout du beau nom de chrétiens, par notre foi, par nos oeuvres, par nos paroles rendons un bon témoignage à Notre-Seigneur Jésus-Christ. Il est parfois bon de profiter d'un regard neuf pour aller au-delà de vieilles querelles. Heureux les artisans de paix ! C'est pour nous. Heureux sommes-nous si nous y parvenons et si de cette paix nous sommes les apôtres, pour le bien de l'Eglise tout entière !

Paix à vous Roy !
Roy-XXIII
Olivier Valette Vous avez tout simplement raté les quelques longues années qui nous conduisent aujourd'hui à échanger de la sorte avec cet individu. Il est un peu aisé de débarquer la fleur au fusil et venir faire la leçon de la sorte.
Olivier Valette
Non, cher ami, je ne vous reproche pas d'être un diffamateur ou un calomniateur. Je suis maintenant un homme averti. Mais je crois seulement qu'il est pas digne de l'Evangile et de la Tradition qui le porte de céder à un certain type de langage, même si on en a été victime.
Je suis d'accord avec vous sur les dérives modernistes dans l'Eglise qui doivent être dénoncées et combattues : continuez …More
Non, cher ami, je ne vous reproche pas d'être un diffamateur ou un calomniateur. Je suis maintenant un homme averti. Mais je crois seulement qu'il est pas digne de l'Evangile et de la Tradition qui le porte de céder à un certain type de langage, même si on en a été victime.
Je suis d'accord avec vous sur les dérives modernistes dans l'Eglise qui doivent être dénoncées et combattues : continuez ! Personne ne peut ni doit vous empêcher de parler et d'écrire lorsque la foi est en danger ! Mais employez pour ce faire les armes de la lumière.
Cela vaut pour moi également, car je suis loin d'être irréprochable en la matière. Ne donnons à qui viendrait du dehors sur le site, un contre-témoignage dont nous aurions à rougir au jour du jugement.
Que la paix soit avec vous.
Spina Christi 2
Cher Olivier Valette, vous (et beaucoup d'autres) avez la chance de vous exprimer aujourd'hui sur un site catholique qui pour diverses motifs n'est plus sous contrôle du prénommé Emmanuel ainsi qu'autrefois il y jouissait d'un certain pouvoir de censure (ou en tout cas d'une grande influence) dont je peux vous assurer qu'il en usait et abusait.
Ainsi il n'était alors pas possible de porter la …
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Cher Olivier Valette, vous (et beaucoup d'autres) avez la chance de vous exprimer aujourd'hui sur un site catholique qui pour diverses motifs n'est plus sous contrôle du prénommé Emmanuel ainsi qu'autrefois il y jouissait d'un certain pouvoir de censure (ou en tout cas d'une grande influence) dont je peux vous assurer qu'il en usait et abusait.
Ainsi il n'était alors pas possible de porter la moindre remarque sur les graves dérives de certains modernistes au pouvoir dans l'Eglise ni de se positionner en contradicteur de cette personne sous peine de se voir illico radié de ce site.
Les choses n'étant pas figées et la modération de GTV étant aujourd'hui de sensibilité Traditionaliste, le personnage en question, radié à son tour, y a fait plus tard son retour en même temps qu'un méa-culpa sur ses insultes et calomnies passées.

Toutefois si la forme a changé, le fond et le but demeurent les mêmes : combattre la Tradition et le Magistère antérieur au concile.

Voyez-en moi un calomniateur, un rancunier, un dénonciateur ou ce que je parais sembler être au premier abord, tant pis, mais il fallait que cela soit connu.

Bien fraternellement.