Firminus
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11:14
AMIENS Beaucoup de vent devant l'église fermée ! Comme chaque dimanche depuis le 11 novembre 2007, les catholiques traditionnels d'Amiens sont contraints d'assister à la messe dehors devant des églises …More
AMIENS Beaucoup de vent devant l'église fermée !
Comme chaque dimanche depuis le 11 novembre 2007, les catholiques traditionnels d'Amiens sont contraints d'assister à la messe dehors devant des églises à l'abandon. L'évêque du lieu campe sur ses positions et refuse toute affectation, par la commune, d'une de ces églises aux catholiques fidèles et fervents. Même l'intervention du Nonce apostolique n'a rien fait. Faudra-t-il que le Souverain Pontife intervienne personnellement ?
Phil
Cher Christophe,
Vous citez vous même les propos d'Artus, lorsqu'il dit:
"Si vous soutenez les propos de Monseigneur Wiliamson..".
Je répéte donc, "SI vous soutenez". Et en ce sens, je lui donne raison. Vous avez raison aussi de dire que la FSSPX n'est pas politique, mais à partir du moment où une majorité de ses membres viendrait à soutenir des propos révisionnistes tels que ceux tenus par un …More
Cher Christophe,

Vous citez vous même les propos d'Artus, lorsqu'il dit:
"Si vous soutenez les propos de Monseigneur Wiliamson..".
Je répéte donc, "SI vous soutenez". Et en ce sens, je lui donne raison. Vous avez raison aussi de dire que la FSSPX n'est pas politique, mais à partir du moment où une majorité de ses membres viendrait à soutenir des propos révisionnistes tels que ceux tenus par un de leurs évêque, il est clair que, dans ce cas, ils ne se feront pas que des amis et un jugement négatif ne vaudrait que dans ce cas. C'est, en fait, tout ce qu'a dit "Artus" et rien d'autre.
Maintenant, il serait peut-être bon que des gens de la FSSPX s'expriment sur le sujet, ne pensez-vous pas? Ca ferait disparaître des doutes légitimes.
Christophe
Cher Phil,
J'ai utilisé le terme "kapo" à bon escient ; puisqu'il répondait au terme "révisionniste" avancé par Artus.
Que je sache, la FSSPX est une organisation religieuse ; pas une secte politique. Dès lors que les propos de Monseigneur Wiliamson ne concernent ni la foi ni les moeurs, les fidèles de la FSSPX sont absolument libres d'y souscrire ou non.
Trouvez-vous normal que l'on punisse …More
Cher Phil,

J'ai utilisé le terme "kapo" à bon escient ; puisqu'il répondait au terme "révisionniste" avancé par Artus.

Que je sache, la FSSPX est une organisation religieuse ; pas une secte politique. Dès lors que les propos de Monseigneur Wiliamson ne concernent ni la foi ni les moeurs, les fidèles de la FSSPX sont absolument libres d'y souscrire ou non.

Trouvez-vous normal que l'on punisse les membres de la FSSPX pour les propos qu'auraient tenus un des leurs Evêques ? Evidemment non ! C'est pourtant ce que dit Artus : "Si vous soutenez les propos de Monseigneur Wiliamson, alors restez dehors à célébrer votre messe !"

Les fidèles de la FSSPX ont rejoint la FSSPX, non parce qu'ils adhéraient aux options politiques de son clergé, mais parce qu'ils souhaitaient s'inscrire dans la tradition multi-séculaire de l'Eglise, (à leurs yeux menacée par le Concile Vatican II).

La Shoah ou le 11 septembre n'ont strictement rien à voir avec la Foi. Donc, ce que dit Monseigneur Wiliamson à ce sujet ne concerne en rien les fidèles de la FSSPX d'Amiens et ne nécessite nullement une désapprobation générale de leur part.

Et je le dis d'autant plus aisément que je n'appartiens pas à la FSSPX.
Phil
Mon cher Christophe, vous avez une conception assez particulière de la liberté d'opinion ainsi que de la liberté d'expression, et la virulence de vos propos à l'égard de "Artus" rappellent une mise sous tutelle de la liberté de pensée de bien triste mémoire. Le terme "Kapo" utilisé par vous en dit long à ce sujet. Le révisionnisme néo-nazi n'a pas lieu de citer au sein de l'Eglise Catholique …More
Mon cher Christophe, vous avez une conception assez particulière de la liberté d'opinion ainsi que de la liberté d'expression, et la virulence de vos propos à l'égard de "Artus" rappellent une mise sous tutelle de la liberté de pensée de bien triste mémoire. Le terme "Kapo" utilisé par vous en dit long à ce sujet. Le révisionnisme néo-nazi n'a pas lieu de citer au sein de l'Eglise Catholique. Il est vrai que si l'idéologie propagée par la FSSPX va dans cette voie, elle se trouvera un ennemi supplémentaire. 😡
Christophe
Artus,
Je ne vois pas en quoi l'opinion des fidèles de la FSSPX d'Amiens vous regarde. Monseigneur Wiliamson dit ce qu'il veut, et chacun est libre de se faire sa propre opinion, sans qu'un petit kapo de votre espèce s'amuse à semer la zizanie au sein des Catholiques.
Allez donc déverser votre venin anti-catho ailleurs !More
Artus,

Je ne vois pas en quoi l'opinion des fidèles de la FSSPX d'Amiens vous regarde. Monseigneur Wiliamson dit ce qu'il veut, et chacun est libre de se faire sa propre opinion, sans qu'un petit kapo de votre espèce s'amuse à semer la zizanie au sein des Catholiques.

Allez donc déverser votre venin anti-catho ailleurs !
artus
😇 Depuis que j'ai connaissance des propos révisionnistes de l’évêque Williamson (diffusés sur Gloria.tv), je reviens sur l’appréciation favorable que je portais au combat des fidèles de la fsspx d’Amiens. Dans l’hypothèse où les fidèles fsspx d’Amiens soutiendraient les propos graves de leur évêque Williamson, j’aurais tendance à penser que ceux-ci sont très très bien dehors…
Mais rassurez …More
😇 Depuis que j'ai connaissance des propos révisionnistes de l’évêque Williamson (diffusés sur Gloria.tv), je reviens sur l’appréciation favorable que je portais au combat des fidèles de la fsspx d’Amiens. Dans l’hypothèse où les fidèles fsspx d’Amiens soutiendraient les propos graves de leur évêque Williamson, j’aurais tendance à penser que ceux-ci sont très très bien dehors…
Mais rassurez-moi, les fidèles de la fsspx d’Amiens sont certainement unanimes à condamner sans aucune restriction les propos de Williamson… et peuvent donc occuper paisiblement un lieu de culte vide…
www.cine-art-loisir.com
🙏
Phil
Effectivement. Voir aussi l'étole... 🤦
artus
Ne soyons pas surpris de l’attitude de cet évêque ! Une petite visite d son site diocésain montre la décomposition de la liturgie dans son diocèse… Je m’interroge quand à la croix avec la tête en bas : photographie n° 2 du diaporama sur le lien suivant
catholique-amiens.cef.fr/page/index.phpMore
Ne soyons pas surpris de l’attitude de cet évêque ! Une petite visite d son site diocésain montre la décomposition de la liturgie dans son diocèse… Je m’interroge quand à la croix avec la tête en bas : photographie n° 2 du diaporama sur le lien suivant

catholique-amiens.cef.fr/page/index.php
Phil
Merci pour l'info et...tout à fait d'accord avec vous pour le reste. 👌
tabsimaus732
"En principe, les hommes se placent à droite (face à l'autel) et les femmes à gauche, non?"
=> En principe, les messes ont lieu dans des églises, surtout quand celle-ci sont archi-vides depuis le glorieux concile Vatican d'eux.
En principe aussi, les Evêques sont des pasteurs, des pères, pas des fanatiques qui accueillent les musulmans, les juifs et toutes les religions mais laissent des …More
"En principe, les hommes se placent à droite (face à l'autel) et les femmes à gauche, non?"

=> En principe, les messes ont lieu dans des églises, surtout quand celle-ci sont archi-vides depuis le glorieux concile Vatican d'eux.

En principe aussi, les Evêques sont des pasteurs, des pères, pas des fanatiques qui accueillent les musulmans, les juifs et toutes les religions mais laissent des traditionalistes à la rue.
Firminus
Avant le 11 novembre 2007, la messe était célébrée dans la chapelle du Bon-Pasteur louée au Conseil général de la Somme. Celui-ci l'a vendue au Conseil régional de Picardie qui n'a ps voulu reconduire le bail...
Phil
Juste deux petites questions:
1) Avant le 11 novembre 2007, ils allaient où?
2) En principe, les hommes se placent à droite (face à l'autel) et les femmes à gauche, non?
🙂More
Juste deux petites questions:

1) Avant le 11 novembre 2007, ils allaient où?

2) En principe, les hommes se placent à droite (face à l'autel) et les femmes à gauche, non?

🙂
Christophe
😡 Appelez-en à Rome ! 😡
✍️
Sa Sainteté le Pape Benoît XVI
Palais Apostolique
00120 CITE DU VATICAN
benoitxvi@vatican.va
😇
"Nul n'est de trop dans l'Eglise !" a affirmé notre Saint Père lors de son récent pèlerinage à Lourdes le 14 septembre 2008. L'Evêque d'Amiens fait montre d'une absence absolue de charité chrétienne. Rome doit en être avertie. 🤬More
😡 Appelez-en à Rome ! 😡
✍️

Sa Sainteté le Pape Benoît XVI
Palais Apostolique
00120 CITE DU VATICAN
benoitxvi@vatican.va
😇

"Nul n'est de trop dans l'Eglise !" a affirmé notre Saint Père lors de son récent pèlerinage à Lourdes le 14 septembre 2008. L'Evêque d'Amiens fait montre d'une absence absolue de charité chrétienne. Rome doit en être avertie. 🤬
WALLOUK
Pardon, je corrige :
Développant l'annonce de l'Antéchrist faite par saint Paul dans sa lettre aux Thessaloniciens (II, 2, 2), Notre Dame apparaît à des bergers en 1846 à la Salette en France : "Les prêtres par leur mauvaise vie, par leurs irrévérences et leur impiété à célébrer les saints mystères, par l'amour de l'argent, l'amour de l'honneur et des plaisirs, les prêtres sont devenus des …More
Pardon, je corrige :
Développant l'annonce de l'Antéchrist faite par saint Paul dans sa lettre aux Thessaloniciens (II, 2, 2), Notre Dame apparaît à des bergers en 1846 à la Salette en France : "Les prêtres par leur mauvaise vie, par leurs irrévérences et leur impiété à célébrer les saints mystères, par l'amour de l'argent, l'amour de l'honneur et des plaisirs, les prêtres sont devenus des cloaques d'impureté...Les chefs, les conducteurs du peuple de Dieu ont négligé la prière et la pénitence et le démon a obscurci leurs intelligences. Ils sont devenus ces étoiles errantes que le vieux diable traînera avec sa queue pour les faire périr...[...] Ce sera le temps des ténèbres ; l'Eglise aura une crise affreuse."
WALLOUK
Développant l'annonce de l'Antéchrist faite par saint Paul dans sa lettre aux Thessaloniciens (II, 2, 2) , notre Dame apparaît à des berges en 1846 à la Salette en France: "Les prêtres, par leur mauvaise vie, par leurs irrévérences et leur impiété à célébrer les saints mystères, par l'amour de l'argent, l'amour de l'honneur et des plaisirs, les prêtres sont devenus des cloaques d'impureté.…More
Développant l'annonce de l'Antéchrist faite par saint Paul dans sa lettre aux Thessaloniciens (II, 2, 2) , notre Dame apparaît à des berges en 1846 à la Salette en France: "Les prêtres, par leur mauvaise vie, par leurs irrévérences et leur impiété à célébrer les saints mystères, par l'amour de l'argent, l'amour de l'honneur et des plaisirs, les prêtres sont devenus des cloaques d'impureté... et la pénitence et le démon a obscurci leurs intelligences. Ils sont devenus ces étoiles errantes que le vieux diable traînera avec sa queue pour les faire périr... [...]. Ce sera le temps des ténèbres ; l'Eglise aura une crise affreuse".