Clicks1.5K
Peter(skala)
241

Unavený z nacistov odchádzam na Moravu...

Mám rád Slovensko a usiloval som sa pomôcť mu s jedným z jeho najväčších problémov - s integráciou Rómov. Robil som to preto, aby sa tu v budúcnosti dalo žiť čestne, zodpovedne, bez nenávisti. Toporec, Lunik IX, Rakúsy...

Práve na poslednom mieste, kde sa roky zanedbávala pastorácia Rómov zo strany Katolíckej cirkvi a namiesto toho sa tam rozmnožilo pôsobenie rôznych cirkvičiek a siekt, som sa stretol s takou nenávisťou zo strany miestnych nacistov - a to nielen z dediny, ale aj z osady, že som sa odtiaľ rozhodol na vlastnú žiadosť odísť. Nacista je človek, ktorý je presvedčený o tom, že jeho národ je lepší ako ostatné národy, a že mu to dáva právo aj bez príčiny nenávidieť ostatné národy, len preto, že sú iní.

V takomto prostredí je náročné zostať uprostred. Zažil som to už v Toporci. Aj z jednej aj z druhej stany mi vyčítali, že viac sa venujem tým druhým. Prostredie Lunika IX bolo v tomto pre mňa vyslobodením, lebo tam bolo každému jasné, komu sa venujem. Už pri príchode do Rakús som si uvedomil, že viacerí z obce sa mi vyhýbali práve preto, že sa venujem "Cigánom". Na druhej strane v Rakúsoch som zažíval hlavne zo strany Rómov, ktorých viedli pastori, neprijatie až nenávisť len preto, lebo som "biely" katolícky kňaz.

Usiloval som sa nevšímať si to, a venoval som sa tým, ktorí boli ochotní počúvať Božie slovo a prijímať sviatosti či už v jednom, alebo druhom tábore. Usiloval som sa im pripomínať, že aj keď farbu pokožky máme rozdielnu, srdcia máme všetci rovnakej farby, a že za všetkých rovnako zomrel Kristus na kríži. Rovnako starostlivo som usiloval pomáhať vo filiálke Mlynčeky, kde nežili Rómovia, v dedine Rakúsy, kde Rómov bola približne tretina a v osade, kde žili len Rómovia.

Na detské sväté omše chodili všetky deti spoločne, a aj keď ľahšie sa s nimi pracovalo v Mlynčekoch a v osade ako v dedine Rakúsy, kde bol stret mentalít, čo prinášalo potrebu riešiť menšie nezhody, nebolo potrebné na sväté prijímanie deti v dedine deliť na dve skupiny, hlavne potom, keď deti v osade mohli mať sväté prijímanie priamo v priestore v osade, kde spoločne chodievali na sväté omše.

Posledný rok môjho pôsobenia v Rakúsoch v dedine prišli rodičia detí s požiadavkou, že nechcú, aby ich deti išli na sväté prijímanie s rómskymi deťmi, že iba s jedným z nich, ktorý s nimi chodil do školy v Kežmarku. Usiloval som sa im vysvetliť, že nemajú právo takto deliť deti, ktoré sa celý rok spoločne na detských sv. omšiach pripravovali na slávnosť sv. prijímania, a ktoré chodia do toho istého kostola. Všetky deti majú právo na to, aby mali spoločnú slávnosť ako výsledok ich spoločného snaženia.
Zvolal som stretnutie "rady starších" z dediny. Starostu, poslancov, členov farskej hospodárskej rady, kantorov lektorov, rodičov detí, ľudí, ktorí sa zapájali do liturgie počas celého roka. Rodičia niektorých detí mi na tomto stretnutí dali dosť nenávistným spôsobom najavo, že majú "právo" na to, aby sväté prijímanie bolo delené podľa ich predstáv. A dokonca, že si neprajú, aby som ja bol na tejto slávnosti prítomný, že tam chcú mať kaplána. Nedočkal som sa opory zo strany ostatných a nechcel som silou autority presadzovať spravodlivé riešenie.

Dal som im jasne najavo, že znesiem, ak mi niekto ubližuje, no neznesiem, ak ma niekto núti, aby som ja niekomu ubližoval a vedel som ako sa cítia deti, ktoré sa celý rok pekne usilovali a ich úsilie nebolo ani trochu uznané. Uvedomil som si vtedy slová, ktoré povedal Ježiš: "Ak vás niekde nepríjmu, z toho miesta odíďte, a straste si aj prach z nôh na svedectvo proti nim." Povedal som vtedy jasne, že ak na svojom stanovisku takto trvajú, a budem im musieť vyhovieť, zrieknem sa úradu farára a na vlastnú žiadosť z farnosti odídem. Nejaký čas som počkal, či sa situácia upokojí, no rodičia tých úbohých detí to naďalej vyhrocovali a najviac ubližovali svojim vlastným deťom.

A tak som z farnosti odišiel. Som unavený zo slovenského nacizmu. Nielen z toho čo šíria "kotleby", ale hlavne z nacizmu, ktorý žijú tí, čo sa hlásia ku kresťanom, a vôbec nerešpektujú to, že práve Ježiš Kristus svojou smrťou na kríži definitívne zmazal všetky nacionálne rozdiely.

Biskupovi som povedal, že som ochotný pracovať v komunite, kde sú buď čisto Rómovia, alebo tam, kde nie sú. Že som už unavený z neustáleho riešenia vymyslených, neexistujúcich problémov, ktoré v skutočnosti sú len v hlavách nacistov. Vyhovel mojej žiadosti a z Rakús som mohol odísť, a ja som zasa vyhovel jeho žiadosti, a na rok som prijal miesto kaplána v nemocnici v Poprade, na ktoré oslovil viacerých kňazov a neboli ochotní to prijať, lebo je to veľmi náročná služba. Náročná aj preto, lebo na miesto, kde sú potrební minimálne dvaja kňazi, som bol poslaný sám.

Toto miesto som na rok prijal aj preto, lebo už v Rakúsoch som uvažoval o tom, že by som, kým som ešte trochu zdravý a trochu mladý poslúžil tam, kde je ešte dostatok veriacich, ktorí majú záujem o duchovnú službu, no majú tam nedostatok kňazov. Od svojho spolužiaka, ktorý už dlhé roky pôsobí na Morave, viem, že tam kde pôsobí, je okolo dvesto neobsadených farností. Preto som požiadal o možnosť ísť pomôcť tam, kde je to potrebné. Nemám problém pôsobiť kdekoľvek na svete, cítim sa byť na prvom mieste občanom sveta, a až potom občanom ostatných menších častí. No kým mi ešte žijú rodičia, nechcem ísť od nich veľmi ďaleko, lebo aspoň občas by som rád prišiel a pomohol im okolo domu a okolo hospodárstva.

Viem, že na Morave to bude náročné, ale množstva práce sa nebojím. Držím sa hesla, že je lepšie zodrať sa ako zhrdzavieť. Oveľa viac sa bojím toho, ak ma niekto zaháňa do nečinnosti svojím nezáujmom o duchovné veci, alebo ma chce dohnať k tomu, aby som niekomu ubližoval len preto, že je iný ako "my". Potrebujem si oddýchnuť hlavne od slovenského nacizmu, ktorý je živený najviac nečinnosťou "sociálnej vlády" v sociálnych oblastiach. Desaťročia som ponúkal riešenia rómskej problematiky, no nie je o ne záujem. Pomôcť sa dá len tým ľuďom a tam, kde je skutočný záujem. Ani Boh nikomu nič nenatláča. Rád si pripomínam zásadu zdravej pomoci druhým: "Nevládzeš, pomôžeme ti. Nevieš, poradíme ti. Nechceš, nezavadzaj."

Prikladám tu link na dokument, ktorý o mne natočila spravodajská televízia Ta3, a ktorý v tieto dni vysielali. Viem, že by som mohol urobiť aj viac, som však iba človek a mám svoje chyby. Keď ma oslovili, netušili, že mi takto pripravili spomienkový dar na rozlúčku so Slovenskom.
www.ta3.com/…/portret-jozefa-…
Maria Dubovska
pista vsak je to len internetovy nick, nevolam sa tak))))
Peter(skala) likes this.
Peter(skala)
±φdeiΠš2s pred 6 hodinami
Maria Dubovska pred 8 hodinami
P.Luis Andreu skúmal zjavenia v Garabandale a následne videl Pannu Máriu
telo tohto knaza sa skumalo a je porusene. len tak mimochodom.

a "asi su za tym naši romovia z Lunika IX. !! "

Mary to ze si do tohto petrovho vkladu , vlozila ten svoj odkaz a koment, asi tym chces nieco naznacit... tusim myslis na to ze napr. zelezo , med , …More
±φdeiΠš2s pred 6 hodinami
Maria Dubovska pred 8 hodinami
P.Luis Andreu skúmal zjavenia v Garabandale a následne videl Pannu Máriu
telo tohto knaza sa skumalo a je porusene. len tak mimochodom.

a "asi su za tym naši romovia z Lunika IX. !! "

Mary to ze si do tohto petrovho vkladu , vlozila ten svoj odkaz a koment, asi tym chces nieco naznacit... tusim myslis na to ze napr. zelezo , med , hlinik a kadejake ine farebne kovy na rakvy a na epitafy nepatria:-)

...hovorí sa, že čo nie je pribetonovane, tak to tam nenajdeš
±φdeiΠš2s
mary mas velmi pekne krstne meno, tiez som take vybral pre moju dcerku, a k tomu menu velmi pristane usmev, usmev s tym menom jednoducho ladi, jednoducho maria, jednoducho usmev...
a som rad ze sa ti dnes rano jeden taky podaril, usmev pristane tvojim peram viac ako v rukach kladivo na „zjavenia a svedkov- neboztikov“, (a ak si si vsimla ja sa rad zabavam tak ze hladam suvislosti tam kde nejsu (…More
mary mas velmi pekne krstne meno, tiez som take vybral pre moju dcerku, a k tomu menu velmi pristane usmev, usmev s tym menom jednoducho ladi, jednoducho maria, jednoducho usmev...
a som rad ze sa ti dnes rano jeden taky podaril, usmev pristane tvojim peram viac ako v rukach kladivo na „zjavenia a svedkov- neboztikov“, (a ak si si vsimla ja sa rad zabavam tak ze hladam suvislosti tam kde nejsu (niesu) , resp. tam kde by nemali byt a predsa su)
Maria Dubovska
netreba hladat suvislosti tam kde nejsu. dala som to sem lebo to bolo prve poruke az dodatocne som si uvedomila že to je tiež petrove. pri tom knazovi by to urcite vymazal a tu to asi zmazne tiez.
±φdeiΠš2s
Maria Dubovska pred 8 hodinami
P.Luis Andreu skúmal zjavenia v Garabandale a následne videl Pannu Máriu
telo tohto knaza sa skumalo a je porusene. len tak mimochodom.

a "asi su za tym naši romovia z Lunika IX. !! "

Mary to ze si do tohto petrovho vkladu , vlozila ten svoj odkaz a koment, asi tym chces nieco naznacit... tusim myslis na to ze napr. zelezo , med , hlinik a kadejake ine farebne …More
Maria Dubovska pred 8 hodinami
P.Luis Andreu skúmal zjavenia v Garabandale a následne videl Pannu Máriu
telo tohto knaza sa skumalo a je porusene. len tak mimochodom.

a "asi su za tym naši romovia z Lunika IX. !! "

Mary to ze si do tohto petrovho vkladu , vlozila ten svoj odkaz a koment, asi tym chces nieco naznacit... tusim myslis na to ze napr. zelezo , med , hlinik a kadejake ine farebne kovy na rakvy a na epitafy nepatria:-)
Maria Dubovska
jo a este nieco sa zabudlo zdoraznit . to s tým strasením prachu má ešte pokračovanie, pravda? A to zneje : "Amen hovorim vám . V den súdu bude lahšie sodomskej a gomorskej krajine ako onomu mestu. "
Dalši dobrý dovod, aby vec zostala v lokalnej rovine.
Peter(skala)
Filofej pred 11 hodinami
Krásny opis,adeo! Som zo západu Slovenska,ale na východe som varený -pečený od študentských čias. Milujem to tam,tú rôznorodosť národov, vierovyznaní a kultúr. Proti tomu je západné Slovensko JEDNA VEĽKÁ NALINKOVANÁ NUDA.
Maria Dubovska
Ide o slobodnú volu cloveka. Ti co maju podľa teba zostať čierni sa jednoducho sami rozhodli zit jak bieli lebo sa im to tak zapáčilo. Nikto na svete by ich k tomu nevedel prinútiť. Nemôžeš im v tom ani branit. Vas korupcny štýl zrejme vaši čierni netuzia kopirovat.
Peter(skala)
Maria Dubovska pred 14 minútami
jednoducho deti robili objektivne testy a ti ktori presli isli do normalnej skoly a tie ktore nepresli, samozrejme drviva vacsina romskych isli do osobitnej. ale skutocne nikoho nenapadlo automaticky vyclenit romov a nacpat ich jak celok do osobitnej skoly. Take nieco by si nikto nedovolil. A zrazu si precitam spravu jak z inej planety že niekde sa tak uplne …More
Maria Dubovska pred 14 minútami
jednoducho deti robili objektivne testy a ti ktori presli isli do normalnej skoly a tie ktore nepresli, samozrejme drviva vacsina romskych isli do osobitnej. ale skutocne nikoho nenapadlo automaticky vyclenit romov a nacpat ich jak celok do osobitnej skoly. Take nieco by si nikto nedovolil. A zrazu si precitam spravu jak z inej planety že niekde sa tak uplne bežne dialo.

...zrejme to je tým ako si vravela, že na vychode to je ine ako na zapade
±φdeiΠš2s
Maria Dubovska pred 5 hodinami....v každej triede boli povinne 1-2 romovia a museli sme s nimi vychadzat. a aj sme vychadzali.

Nejak takto ako ty mary si svoje skolske roky pamatam aj ja, ale uz sme dalej, resp uz sme podstatne hlbsie, Mary ty vidis svet spoluzitia „sivo-sedy“, ja sa drzim „cierno-bielej“ predstavy, a pritom nemusim pouzit stipku nenavisti, neznasanlivosti pohrdanie, …More
Maria Dubovska pred 5 hodinami....v každej triede boli povinne 1-2 romovia a museli sme s nimi vychadzat. a aj sme vychadzali.

Nejak takto ako ty mary si svoje skolske roky pamatam aj ja, ale uz sme dalej, resp uz sme podstatne hlbsie, Mary ty vidis svet spoluzitia „sivo-sedy“, ja sa drzim „cierno-bielej“ predstavy, a pritom nemusim pouzit stipku nenavisti, neznasanlivosti pohrdanie, ponizovane vysmech, dikriminaciu .. nic z toho

sivo sede alebo cierno biele spoluzitie?

ako moju obhajobu cierno-bieleho spoluzitia pouzijem dve najvacsie marianske pute, a aby som bol objektivny obe su z vychodu , jedna zo spisa a jedna zo sarisa, .. na jednej marianskej puti organizatori aplikuju tvoju sivo-sedu modernu predstavu integracie slovakov a romov a na tej druhej marianskej puti sa riadia mojou cierno-bielou starociami osvedcenou,

na obe pute kracam peso, na oboch spim na karimatke a spacaku, nebudem porovnavat program , sustredim sa na navstevnikov , pocet policajtov, zasadaci poriadok a hygienu

sivo-seda je marianska put na levocskej hore, romovia a neromovia spolu, za posledne roky to po zapade slnka za priazniveho pocasia na levocskej hore vyzera ako na najvacsiej grillparty na severnej pologuli, ak mas stastie tak od lesa ti pocas premienania na polnocnej zafuka vetrik s vonou klobas, a udenych kolien, v blizkom lesiku horia taboraky a rozpalene ražne dosahuju obludnych rozmerov smiech a spev sa ozyvaj odvsadial len nie z oficialnych reproduktorov, popri oficialnej puti su v levoci vzdy aj paralelne vedene neoficialne majstrovstva v paleni masa.
.a ak stastie nemas tak ti mary zafuka vetrik na levocskej hore z inej casti lesa z vonou niecoho co piect nikto ani neskusa aj ked to pripomina klobasu…., najvychytanejsie miesta pri vstupe pod stromami su obsadene romami uz noc pred tym, deky gitary, igelity, rozziarene ocka a plastove flase, dva svety, dva spirituality, rozne mentality rozne nabozenske vnimania, koncentrovane na jednom mieste, naivny pokus o sivo-sedy experiment, nevycitam nic ani jednymi ani druhym, ani tym co si to uzivaju ani tym co ohrnaju nosy, rad chvilu sedim obdalec a vnimam zhrozene pohlady jednych tu radost zo zivota pospolu tych druhych, tu nefalsovanu ozajstnu radost ze su ten vecer na levockej hore spolu pri ohni, pod stanom, konecne po desiatkach rokoch takto vonku pod hviezdami cela siro sira rodina, ta ich radost sa da doslova krajat, .. skoda ze akurat vedla recni do mikrofonu v homilii biskup a par ludi sa na horu prislo aj trocha pomodlit a pocuvat homilie , .. uz aj pocty policajtov na hore dorovnavaju pocty putnikov, a to ze sa pocty toaliet na levocskej hore od dob biskupa vojtassaka sa zmenili iba minimalne aj ked pocty putnikov sa narastli stonasobne ani nehovoriac, a jedine miesto na slovensku kde uz funguju toalety gender bez rozdielu pohlavia je prave levocska hora, skratka lesy su tam temne a damy maju prednost aj na panskych…. Ta moderna Sivo seda predstava integracie

cierno biela je marianska put v gaboltove, tam pochopili roznost spiritualit oboch narodov, a predvidali mozne problemy co uz v levoci asi neporiesia, tam v gaboltove obe skupiny nenatlacili na jeden datum aj ked miesto pute ostalo to iste, biely nemaju zakazanu romsku put v auguste a romovia mozu kludne prist na put bielych v july, obe pute prebiehaju bez pritomnosti policajtov, ja napr. chodim na obe, na bielej som putnik a romskej host, a rovnako sa spravaju aj romovia ktory pridu na put bielych, tam pridu bez gitar, a bez grilov, nemusia ohen, a aj ich potulovanie po hore je minimalne, .. ale ked chces mary ozaj zazit romsku put, prijd do gaboltova v auguste, zazijes cosi autenticke , flamenco, svedske stoly na dekach, hostiny a pitky pocas homilie, postracane zarevane deti, vravu co musi zvukar kuzlit aby bolo aspon na chvilu pocut knaza, je co cosi uplne ine ako sme zvyknuty, chce to vela odvahy ustupit od svojej predstavy spravnej naboznosti ako na lekarsky predpis, , dopriat im tu ich formu spirituality a byt pritom slusny host bez toho aby som na nad cimkolvek nepohorsoval,

ako som hovoril, chce to najprv mat rad, potom spravadzat do emauz a integrovat az ked zvysi cas alebo vobec

mary vyber si sivo sedo alebo cierno bielo , kde sa ublizuje ludom viac? Toto nie je apartheid, je to iba dosledna empatia bez nenavisti
Maria Dubovska
jednoducho deti robili objektivne testy a ti ktori presli isli do normalnej skoly a tie ktore nepresli, samozrejme drviva vacsina romskych isli do osobitnej. ale skutocne nikoho nenapadlo automaticky vyclenit romov a nacpat ich jak celok do osobitnej skoly. Take nieco by si nikto nedovolil. A zrazu si precitam spravu jak z inej planety že niekde sa tak uplne bežne dialo. Ne-kompetentni mali byt …More
jednoducho deti robili objektivne testy a ti ktori presli isli do normalnej skoly a tie ktore nepresli, samozrejme drviva vacsina romskych isli do osobitnej. ale skutocne nikoho nenapadlo automaticky vyclenit romov a nacpat ich jak celok do osobitnej skoly. Take nieco by si nikto nedovolil. A zrazu si precitam spravu jak z inej planety že niekde sa tak uplne bežne dialo. Ne-kompetentni mali byt brani na zodpovednost a celit sudu, lenže v tych mafianskych pasalikoch su tak poprepajani že sa navzajom kryju.
Peter(skala)
..ked sme pritom, tak ja som sedel s jednou takou na ZŠ
... ale bola aj špecialna škola pre romov, lenže tam bol iný problem a to, že miešali romov s psychicky postihnutými.
To bol opačný extrém.
Maria Dubovska
napriklad ten starosta z hrhova ci odkial vypisuje, že u nich kedysi postavili romov do radu a zapisali ich vsetkych do specialnych skol. zase nejaka tupa miestna vrchnost rozhodovala. u nas to absolutne nebolo. v každej triede boli povinne 1-2 romovia a museli sme s nimi vychadzat. a aj sme vychadzali.
Maria Dubovska
ja ti jasne hovorim preco su ini. aj tito boli taki isti predtym. ale sa zmenili. z vlastne vole, ale majoritne okolie im v tom pomohlo minimalne psychicky a to tak, že im nekladlo psychologicke prekazky tohto typu.
co si pamatam zvonievali u nas ciganky a chodili si "pre satecky" (po mne), rozne im rozni ludia pomahali a oni postupne splynuli a už dobych 15-20 rokov od nas nic nepotrebuju. vy …More
ja ti jasne hovorim preco su ini. aj tito boli taki isti predtym. ale sa zmenili. z vlastne vole, ale majoritne okolie im v tom pomohlo minimalne psychicky a to tak, že im nekladlo psychologicke prekazky tohto typu.
co si pamatam zvonievali u nas ciganky a chodili si "pre satecky" (po mne), rozne im rozni ludia pomahali a oni postupne splynuli a už dobych 15-20 rokov od nas nic nepotrebuju. vy im tymto stylom nedavate sancu zacat poriadne zit. ked nema co jest, jasna vec ze si ukradne. ja sa im ani nedivim. aj ja by som isla. mne ide ale o to aby to nebol celoslovensky problem akoze. lebo neni. je to VAS problem.
±φdeiΠš2s
mary, ak poznas iba tych svojich "integrovanych" co byvaju uprostred dediny, tak je lahke tvoju pravdu o intergacii romov obhajit, ale ked poznas aj inych a chces ostat verna Evanjeliu a tej teorii o "a kto je moj blizny?".. tak potom chce to viac ako iba teoriu a poucku o bliznom, chce to obhajit si ho takyho aky je, blizneho obhajit si ho v srdci, aj ked rozum hovori cosi uplne ine, chce to …More
mary, ak poznas iba tych svojich "integrovanych" co byvaju uprostred dediny, tak je lahke tvoju pravdu o intergacii romov obhajit, ale ked poznas aj inych a chces ostat verna Evanjeliu a tej teorii o "a kto je moj blizny?".. tak potom chce to viac ako iba teoriu a poucku o bliznom, chce to obhajit si ho takyho aky je, blizneho obhajit si ho v srdci, aj ked rozum hovori cosi uplne ine, chce to viac ako si spomenut na integrovanu upratovacku alebo osetrovatela, ..

ja si pomaham naplnit tie slova z Evanjelia, poznanim , ucim sa o ludskom druhu, a historii cloveka, trebars aj chapanim dejin toho tulaveho naroda, nevnimam ho iba ako nahodu, jeho pritomnost skusam umiestnit do Bozieho planu s clovekom, pre nic ine iba aby som ostal verny Evanjeliu, a odpovede na otazku kto je moj blizny

lebo v JAR maju presne take problemy z krovakmi, v tanzanii z Hadzami, v indii s tymi poslednymi vykastovanymi sudriami, v thajsku s andamancami co o nich pise Agata Christie, v indonezii zo sandokanovimi dajakmi, aj australii s aborigenmi cathy freeman a v europe s romami , , vzdy su to tie iste alebo podobne problemy, ale co tie narody spaja?
su to prastare minimalne mutovane haploskupiny, vsetky tie narody spaja ze velmi blizke "Adamovi" bez urazku su rovnako "primitivne" napr krovaci haploskupina A maju v reci este zvieraci prvok, mlaskavky, lovia zver a ludska rec ich pri love prezradza, preto si zahovali este zvieracie vyjadrovacie prostriedky, ziju v afrike ale plet nemaju negroidnu, maju ocny epikant ako vietnamci ale nie su z azie, maju pokozku cervenu ako indiani aj ked nikdy v amerike neboli... mary ked chces ako vyzeral Adama.. pozri sa na krovaka,
dejiny cloveka, skratene vysvetlene v biblii , veda ich iba potvrdzuje a poznanie tych dejin ma zbavuje nenavisti co mi kedysi vladla a stale by rada, poznanie dejin cloveka od toho vdychnutia v raji, cez vyhnanie z neho az k samemu sebe, mi pomaha
pomaham si historiou a paleogenetikou, miesto nenavisti voci inam rasam zdovodnujem si existenciu ludskych ras, preco nas chce mat Stvoritel tak velmi roznych, hladam odpovede co mi pomahaju prijat ich ako bliznych, neskryvat sa za pseudointegraciu, ked v srdci stale vladne nenavist, lebo keby tu tvoju integrovanu upratovacku co byva uprostred dediny, nechali na jeden vecer pri "neitegrovanom taboraku" pri gitarach a flamencu a aspon raz nechali par kilometrov viez na oplachtovanom voze ... uz by ju viac v podniku nikto nestretol a dom uprostred dediny by predali nejakemu blavakovi co sa tam prestahoval z vyhodu :-) ... vsetci by sa cudovali ale je by som jej rozumel preco to spravila , ja jej dezintegracii rozumiem ....
a co musim ? - najprv mat rad, a ked najdem odvahu potom kracat s nimi do ich "EMAUZ" aspon kusok cesty a az ked uz je vsetko hotove a zvysi cas a eura .. tak az uplne nakoniec ich zacat integrovat medzi bielych .. alebo radsej nikdy nie, ublizi to obom stranam.. u nas skusame ten postup vzdy opacne Mary ...
pokorny likes this.
Peter(skala)
±φdeiΠš2s pred 35 minútami
pribeh Catty:..

..dakujem za zaujimavý pribeh Catty
... tiež si myslim, že s tou integraciou nie je lahke, pretože treba rozlišovať, čo vlasnte ešte patrí do integracie a čo už nie.. podobne ako s tým rozdielom medzi kulturou a kultom, či okultizmom... na prvý dojem nič rozdielne, a predsa...

Pri intgracii často myslim na putujucich židov, ktorým trvalo …More
±φdeiΠš2s pred 35 minútami
pribeh Catty:..

..dakujem za zaujimavý pribeh Catty
... tiež si myslim, že s tou integraciou nie je lahke, pretože treba rozlišovať, čo vlasnte ešte patrí do integracie a čo už nie.. podobne ako s tým rozdielom medzi kulturou a kultom, či okultizmom... na prvý dojem nič rozdielne, a predsa...

Pri intgracii často myslim na putujucich židov, ktorým trvalo cca40 rokov alebo 3-4 generacie až mohli začať nanovo.

To stare-zname biblické Slovo z desatora nie a nie vymazať ... takže napokon ostava sa zmieriť s tým, že s nim treba počitať pri riešeni resp.rozlišovaní narodov, kultur a osôb.
Maria Dubovska
ja mam pravdu. tak to tu je. problem je ze na vychode je to inak. a vies preco? lebo vsade na kazdom urade, v kazdej nemocnici rozhoduje v podstate mafia a rozne klany a tie romakovi nedaju zarobit a ostatni sa k nim chovaju presne takto. by si bol velmi prekvapeny jaki su na zahori romaci pani. domy pekne v strede dediny, svoje obchodiky, deti už robia aspon maturity... uplne bezni obcania. …More
ja mam pravdu. tak to tu je. problem je ze na vychode je to inak. a vies preco? lebo vsade na kazdom urade, v kazdej nemocnici rozhoduje v podstate mafia a rozne klany a tie romakovi nedaju zarobit a ostatni sa k nim chovaju presne takto. by si bol velmi prekvapeny jaki su na zahori romaci pani. domy pekne v strede dediny, svoje obchodiky, deti už robia aspon maturity... uplne bezni obcania. osady davno zmizli. a same od seba. jediny problematicky ostal plavecky stvrtok. ale na vychode to zas nejde. furt tam nieco nejde. to zase bude jacania a budu pistat ze treba tam nasmerovat baliky penazi, jak je vychod na tom biedne a ostatni jak su na tom dobre. a budu nam ich sem exportovat aby sme ich zaclenili my. ale na sebe chybu nikdy nevidia, kdeže.
±φdeiΠš2s
kiez by si mala pravdu, Mary. ostava len tej tvojej pravde pomoct modlitbou , lebo na slovensku je na to potrebny zazrak :-) a knaz jozef to uz asi vzal a nahradnikov je malo,
mary pozri si ten film Latcho Drom, je trocha poeticky bez komentara, velmi setrny k obom stranam, odporucam a .. a velmi vystizne je tam zobrazeny slovensky spis vo farbach ake asi nepoznas a vaclav havel tam odpociva v …More
kiez by si mala pravdu, Mary. ostava len tej tvojej pravde pomoct modlitbou , lebo na slovensku je na to potrebny zazrak :-) a knaz jozef to uz asi vzal a nahradnikov je malo,
mary pozri si ten film Latcho Drom, je trocha poeticky bez komentara, velmi setrny k obom stranam, odporucam a .. a velmi vystizne je tam zobrazeny slovensky spis vo farbach ake asi nepoznas a vaclav havel tam odpociva v rukach nadherne spievajucej romky, s vytetovanym cislom na predlakti
Maria Dubovska
su to nezmysly. plno romov je normalne integrovanch, chodia do roboty alebo maju svoj biznis. to len tam sa deje takto hnus. tu su plne nemocnice upratovacov, sanitarov romskych a dobre sa ujali. pevne verim, že ich deti pojdu na zdravotakov a vnucata aj na doktorov.
±φdeiΠš2s
vies Peter
integracia je niekdy blizka genocide, genocidou je ked ludi zacnes pretvarat na svoj obraz, a nie na obraz aky do nich vtlacil Stvoritel, .. knaz Jozef urcite nema zly umysel, sam mozem podakovat nasim salezianom z bardejova ktory chrania nasich romov pred nami a nas pred nimi a ziaden mur k tomu nepotrebuju, ani slzny plyn, robia to nijak inak iba barierou kazdodennej pritomnosti …More
vies Peter
integracia je niekdy blizka genocide, genocidou je ked ludi zacnes pretvarat na svoj obraz, a nie na obraz aky do nich vtlacil Stvoritel, .. knaz Jozef urcite nema zly umysel, sam mozem podakovat nasim salezianom z bardejova ktory chrania nasich romov pred nami a nas pred nimi a ziaden mur k tomu nepotrebuju, ani slzny plyn, robia to nijak inak iba barierou kazdodennej pritomnosti medzi nimi, .. lebo uz aj sami vedia ze ta bariera socialnych experimentov to nedrzi, viac mrezi, plotov nenavisti nic neriesi, integrovat romov je marnost, ...je to iba pritomnost Sviatosti Oltarnej tam na ich sidlisku kedy tento zazrak nasho spoluzitia trva... vsetko ostatne a kazdy pokus o integraciu je prachprosta ludska naivnost.
integracia moze byt hriechom genocidy!!! a tie nase socialne experimenty sa romoch uz 60 rokov maju efekt horsi od tych mengeleho na dvojcatach,

pribeh Catty:
ako tragicky moze vyzerat snaha integrovat neitegrovatelne moze vypovedat aj pribeh Catty:

ked na olympijskych hrach v Sydney bola vlajkonosickou australie atletka cathy freeman(ova).... povodom aborigenka, len tak letmo jednou dvoma vetami bol komentatorom pri jej osobe spomenuty pribeh,

pribeh INTEGRACIE ABORIGENOV

vtedy to riesili tak ze malych aborigenov ich zobrali rodicom na bielu prevychovu do bielych rodin migrantov z europy

pribeh cathy freemanovej sa prepleta s pribehom migrantov co zaplavili jeden maly kontinent a cathy freeman je jednou z tych co ich biely migranti dotlaciali az na okraj odkial uz uniku nebolo....

Peter pod so mnou na vylet ako vzdy , tak podme spolu do australie a spat do minulosti pozyvam ta do pribehu jedneho maleho dievcatka ktore nechcelo byt integrovane....

ked nelegalni bieli migranti sa v hufoch vylodovali na pobrezi australie, cele 4 storocia a zaberali austalsku domovinu ich povodnych obyvatelov, mi sa o tej dobe ucime v dejepise ako o vznesenej dobe zamorskych objavov , zaberali domovinu povodnych obyvatelov zhodou okolnosti tiez migrantov (v zmysle adamovho vyhnania z raja sme na svete migranti vsetcia) ... , ale aj aborigeni su migranti ale oni do australie prisli cca 59600 rokov pred tymi bielymi,

aborigeni sa kulture bielych migrantov, kulture ich pismen cisel pravidiel hodnot nedokazali prisposobit, rec aborigenov nepozna cislovky mnozstva ani nepoznaju cas, vzdialenosti vyjadruju piesnami a vek rataju poctom preletov krdlov stahovavych ciernych labuti, kreslia rentgenove snimky aj ked o fyzike ani netusia, ked veria ze ich zem je rovna ako doska rovnako ako nasi plochozemnici...

... dva uplne rozdielne kultury povodní aborigeni a biely migranti z europy... 300 rokov to biely migranti riesli tak ze ich biele migrantske „krestanstvo“ prezentovane zvacsa prezentovane jeho anglikanskou deformaciou, jednoducho prekategorizovalo aborigenov z rise ludi medzi zvierata, medzi suchozemskych dvojnohych zivotcichov z piateho dna stvorenia ktore mozno strielat ako klokany....

a tak peter v australi integrovali biely migranti aborigenov 300 rokov formou ze ich strielali ako klokanov, to sa peter rano zobudis, pomodlis Boh zehnaj kralovnu, zastrelis zo troch - styroch kuceravych „klokanov“ a dalej zveladujes poctivou pracou ukradnutu zem....

asi pred 80 rokmi bielym migrantom doslo ze ti cierni bushmani budu asi ludia, ... aj ked uz vo svojej ukradnutej domovine iba hostia bez obcianstva,(ktore biely migranti dali povodnym australanom v australii az 1965)

aborigeni zvlastní ludia ciernej pleti ale nie negroidi, na rozdiel od affricanov sa aborigeni nehodia na tazku pracu, vlastne sa nehodia na nic, ani dnes nevedia pocitat, pisat, nepoznaju cas nedokazu sa usadit a byvat na jednom mieste tvorit hodnoty za ktore by dostavali plat z ktoreho by platili dane zvelebovanemu demokraticke zriadenie a blahoslavili poslancov v parlamente, na aborigenov sa vsemocny trhovy mechanizmus ukazal prikratky, aborigeni dokazali prechcať toho uctievaneho "Ducha demokratickeho kapitalizmu" nasho slavneho rodaka Novaka.

aborigeni nepoznaju pojem osobne vlastníctvo aj preto sa rychlo naucili privlastnovat veci bielych migrantov ... ich metabolizmus nedokaze tak rychlo ako metabolizmus bielych odburavat alkohol.. a tak boli v jedno kuse ožratí

tak bieli migranti zacali s „domestifikaciou“ aborigenov, ako domace zvierata, obliekli ich a oni zacali zomierat na prehrievanie, ponukali im bezplatne potravu ale ini nedokazali travit obilniny... jedine co aborigeni zvladli z kultury bielych bol alkohol....a zacali problemy, zavislosti aborigenov su na kvadrat ako tie zavislosti bielych, .. mnozili sa kradeze a vrazdy.

biely migranti pristupili k tomu najradikalnejsiemu rieseniu aborineskej otazky.. Konecne riesenie,

konecne riesenie aborigenov... a tu vlastne zacina pribeh Catty, (pribeh ktory hrozi aj malym romov ktorych sa snazia domestifikovat samozvaní sektarsky misionari)

biely migranti v australi brali deti ciernym povodnym obyvatelov , umiestnovali ich do ustavov a nahradnych bielych rodin... a vysledky 30 rocneho experimentu na aborigenskych detoch?

.. aborigeni v kravatach a aborigenky v peknych satach, co byvaju v bielych mestach co si v australii postavili migranti z europy, aborigeni co sa vozia na autach, aborigeni co nikdy nezazili taborove ohne a lov bumerangom v busi ,

na co prisli vedci po tom experimente s odoberanim aborigenskych deti?

aj ked cely zivot od utleho detstva prezili medzi bielymi stacil jediny kontakt s povodnymi aborigenskymi lovcami zberacmi v austalskej busi, .. a priroda zvitazila, nechali kravaty auta saty byty platy tie nase pochybne pseudokrestanske hodnoty a vratili sa snivat k taborovemu ohnu... medzi svojich .. a dnes znova čučia do ohna, spievaju 50 tisicrocne spomienky v pesnickach , ...

a co Catty Freeman ? .. uz sa nevratila, ale vydala o tom svedectvo

a takto presne vyzera nase 60 rocne snazenie zastavit tulakov na ich ceste, na ich Latcho drom

Stvoritel do nich odtlacil svoj obraz, a biely migranti z europy ho chceli pretlacit tym svojim, ... to sa nesmie, a rovnako sa dnes snazime otlacit svoj slovensky obraz do romov a to skodi obom stranam
Maria Dubovska
Pista jak suvisi obava o urodu s tym, že niekto odmieta s tym druhym ist na prijmanie? Pri prijmani sa nosi uroda? Poviem ti v živote by ma nieco take nenapadlo pozadovat na knazovi. Tvoji spolurodaci jednoducho neovladaju elementarne navyky slusneho spravania. Uz mi to ide dost na nervy, to ti teda poviem. Nenazyvala by som to fasizmom. Je to proste nadutost a nevychovanost.
Peter(skala)
...ono je otazne, či knaza odtial preč posiela Boh alebo je to naozaj len utek

..lebo ludia zvyknu sa pozerať na knazov ako prechadzaju z jednej farnosti do druhej a pritom nevidia v tom Božiu vôľu.
Čo myslite, aké su kriteria rozlišovania pri spoznani Božej vôle, kde chce mať farara?
±φdeiΠš2s
Jozef,
rad by som ti napisal aby si ostal, a myslim ze ked odchadzas ma to vznesenejsi ciel ako znechuteny utek, tiez si myslim ze sa mylis lebo nie vsetci co si branime urodu, obydlia a ked to tak pojde dalej aj hole zivoty fandime kotlebovi, hlas kotlebovcov nie je nasim hlasom, mi nie sme nacisti, zijeme vedla nich cele generacie a nikdy to take zle ako dnes nebolo. ale preco?
Jozef kedy sa …More
Jozef,
rad by som ti napisal aby si ostal, a myslim ze ked odchadzas ma to vznesenejsi ciel ako znechuteny utek, tiez si myslim ze sa mylis lebo nie vsetci co si branime urodu, obydlia a ked to tak pojde dalej aj hole zivoty fandime kotlebovi, hlas kotlebovcov nie je nasim hlasom, mi nie sme nacisti, zijeme vedla nich cele generacie a nikdy to take zle ako dnes nebolo. ale preco?
Jozef kedy sa to tak pokazilo? Jozef ja si myslim ze na konci jednej Cesty

www.csfd.cz/…/komentare

LATCHO DROM.
konec jednej tulavej cesty, tieto deti kaina boli na svojej vecnej ceste, vecnej bezpecnej a stastnej , Oni vecny tulaci sami sa vybrali taku , ich praotec vyslovil ich osud tulakov v knihe Gennezis, a nik ich na ich Ceste nezastavil, ani indicky maharadzovia, ani faraoni, ani sultani, ani patenty Marie Terezie, ani ostanych cisarov pokusy zastavit ich nepochodili, v rakusko uhorsku 1853 prijali zakon proti kocovaniu ani to nepomohlo, 1927 ceskoslovensko pritvrdilo spocitali a zlegitimovali ich a predsa sa tulali dalej, zrucny kovaci, nadany muzikanti, ... az socializmus ich donutil definitivne zastavit tu ich Latcho Drom tym najkrutejsim sposobom co na ich dlhej ceste proti nim nikto nevyskusal, ani nackovia nepouzili taky kruty sposob zastavit ich ... bol to az stedry socialny system co ich donutil zastavit a zabudnut na ich vecny sen o tulani, az socializmus im sudenu vecnu cestu vecne tulanie synov adama zastavil, Jozef tam je pricina dnesneho biedy stavu medzi nimi a nami, a nekonecnymi pokusmi o integraciu im iba este viac ublizujeme, pricinou je nase nasilne ukoncenie ich Cesty, prestali by na svojej Latcho Drom , prestali byt stastny a v bezpeci, keby sme ich neboli zastavili , nebyt toho uz davno by ich tu nebolo , tulali by sa dalej uz davno presli by polskom a mozno by dnes uz boli na aljaske ci rovno na severnom pole, stastnych hravi, usmievavi.... dnes su tu ocislovaní rodnymi aj mobilnymi cislami a nie su tu stastní, ani oni ani mi, a pricinou je ze ich Cesta, stastna a bezpecna, im sudena pod ochranou Pana, bola nasilne ukoncena....

„nechajte tento lud rozpomenut na svoj sen, dovolte mu znova tulat sa a kocovat, kazdy vecer rozbit tabor pri rieke, spievat do tmy a rano stierat rosu po trave na ich nekonecnej ceste, dovolte tomu ludu odijst znova na ich Cestu, vratme im ich hodnoty ktore sme im zobrali lebo oni sa s nasimi nikdy nenarodia a naucit sa ich nedokazu“
Jozef, ich hodnoty niesu nasimi hodnotami a tie nase ich nikdy nebudu, ak im chces pomoct nesmies odijst sam, musis ich znova zobrat na ich Cestu, na ich Latcho Drom, musis ich naucit znova kracat svetom a ked im chces pomosct tak aj ty kracaj s nimi lebo ich Emauzy su kdesi az na konci sveta.


z knihy Gennezis

12 ...Budeš nestály a túlavý na zemi."

13 Kain povedal Pánovi: "Môj zločin je väčší, než aby mi bol odpustený.

14 Hľa, ty ma dnes odháňaš od zeme a budem sa skrývať pred tvojou tvárou; nestály a túlavý budem na zemi. A ktokoľvek ma nájde, zabije ma."
15 Pán mu však povedal: "Nie tak! Lebo každý, kto zabije Kaina, sedemnásobnú pomstu si odnesie!" Potom Pán urobil Kainovi znak, aby ho nik, kto ho nájde, nezabil


kto nenavidi "Roma" , sedemnásobnú pomstu si odnesie!!!
Peter(skala)
o.Červeň vystihol podstatu nacistov(nacionalistov), ked ukazal na jednu i druhu stranu hovoriac:
"Práve na poslednom mieste, kde sa roky zanedbávala pastorácia Rómov zo strany Katolíckej cirkvi a namiesto toho sa tam rozmnožilo pôsobenie rôznych cirkvičiek a siekt, som sa stretol s takou nenávisťou zo strany miestnych nacistov - a to nielen z dediny, ale aj z osady, že som sa odtiaľ rozhodol …More
o.Červeň vystihol podstatu nacistov(nacionalistov), ked ukazal na jednu i druhu stranu hovoriac:
"Práve na poslednom mieste, kde sa roky zanedbávala pastorácia Rómov zo strany Katolíckej cirkvi a namiesto toho sa tam rozmnožilo pôsobenie rôznych cirkvičiek a siekt, som sa stretol s takou nenávisťou zo strany miestnych nacistov - a to nielen z dediny, ale aj z osady, že som sa odtiaľ rozhodol na vlastnú žiadosť odísť. Nacista je človek, ktorý je presvedčený o tom, že jeho národ je lepší ako ostatné národy, a že mu to dáva právo aj bez príčiny nenávidieť ostatné národy, len preto, že sú iní."

Čerešnička na torte a bodka na záver:

Rodičia niektorých detí mi na tomto stretnutí dali dosť nenávistným spôsobom najavo, že majú "právo" na to, aby sväté prijímanie bolo delené podľa ich predstáv. A dokonca, že si neprajú, aby som ja bol na tejto slávnosti prítomný, že tam chcú mať kaplána.
Maria Dubovska likes this.