Durch einen Kommentar von @DrMartinBachmaier, wurde ich angeregt, noch einmal über die Worte im VATERUNSER "...und führe uns nicht in die Versuchung..." nachzudenken.
@DrMartinBachmaier (Kommentar vom 26.10.2018) Beim Exorzismus an Anneliese Michl sagt der Dämon, der sich Luzifer nennt: "Das, was im Vaterunser steht „und führe uns nicht in Versuchung", das ist verfälscht. In Jak.1.13 steht es." Und in Jak 1,13 steht: "Niemand sage, wenn er versucht wird, dass er von Gott versucht werde. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht niemand."
Wie nachgewiesen werden konnte, trifft es nicht zu, was besagter Dämon gesagt hat, denn Jak 1,13 spricht davon, dass Gott selbst niemand versucht, was natürlich richtig ist. Mt 6,13 spricht dagegen von in Versuchung führen, was nicht dasselbe ist. Ferner hat der Geist Gottes in Mt 4,1 Jesus Christus in die Wüste geführt, damit dieser vom Teufel versucht wird.
Mt 6,13 Und führe uns nicht in Versuchung, sondern
Jak 1,13 Niemand sage, wenn er versucht wird: Ich werde von Gott versucht. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht auch niemand
Mt 4,1 Darauf wurde Jesus vom Geist in die Wüste geführt, damit er vom Teufel versucht würde.
". . . Jedoch vor allem führte der heilige Geist den Gottmenschen deshalb in die Wüste, um ihn dort als siegesgewissen, zweiten Adam und als neues Haupt des Menschen-Geschlechts demjenigen gegenüberzustellen, welcher in das Paradies als Versucher eindringend, den ersten Adam besiegt und sich zum Fürsten dieser Welt gemacht hatte, mithin dem Teufel, dem Führer und Obersten aller gefallenen Geister (Dämonen) selbst."
Es stellt sich für mich die Frage, weshalb sich ein Dämon um dieses Gebet kümmert und eine Änderung der Worte / des Gebetes suggeriert? Was hättes es für Folgen, wenn man das, von Jesus Christus gelehrte Gebet, abändern würde?
Was sagt Bergoglio? "Nicht Gott führt in Versuchung, sondern Satan." (1) "Wer dich in Versuchung führt, ist Satan." (2)
Bergoglio verwechselt (hier) Gott mit dem Satan.
Mt 3,16 Und als Jesus getauft war, stieg er sogleich aus dem Wasser; und siehe, da öffnete sich ihm der Himmel, und er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabsteigen und auf ihn kommen. Mt 4,1 Darauf wurde Jesus vom Geist in die Wüste geführt, damit er vom Teufel versucht würde.
Hier führt eindeutig Gott in die Versuchung. Der Versucher ist natürlich der Satan.
Die französichen Bischöfe haben die Bitte bereits abgeändert - zur Zufriedenheit von Bergoglio. Auch viele Kommentatoren bei gloria.tv würden die Worte Jesu abändern wollen. U.a. stellte sich Bischof Vorderholzer gegen eine Änderung.
Der Regensburger Bischof Rudolf Voderholzer warnte hingegen vergangene Woche vor einer "Verfälschung der Worte Jesu". Die Vaterunser-Bitte "führe uns nicht in Versuchung" sei genau so bei den Evangelisten Matthäus und Lukas überliefert. Es gehe nicht an, Jesus diesbezüglich zu korrigieren, so der frühere Dogmatikprofessor. (1)
Es gibt eine Interessante Stelle in der Offenbarung 3,10. Jesus Christus sagt: Weil du das Wort vom standhaften Ausharren auf mich bewahrt hast, werde auch ich dich bewahren vor der Stunde der Versuchung, die über den ganzen Erdkreis kommen wird, damit die versucht werden, die auf der Erde wohnen.
Von welcher Stunde ist hier die Rede? Von der Ankunft des Anti-Christen bzw. der Stunde der Entscheidung - für oder gegen den Anti-Christen - was notwendigerweise die Entscheidung für oder gegen Jesus Christus impliziert? Steht die Bitte im VATERUNSER in genau diesem Zusammenhang?
OH, WIE ICH GERADE BEMERKE, IST MIR DIE KOMMENTARFUNKTION GERAUBT WORDEN - NA - WAS MAG DAS WOHL ZU BEDEUTEN HABEN ???? JA, MAN IST NICHT GEWILLT DIE WAHRHEIT ZU HÖREN UND ANZUNEHMEN !!! ZITAT: "Meine Hoffnung ist, dass die Redaktion es irgendwann mal durchschaut, wer hier von wem gemobbt wird. Nicht immer sind die lieblich Säuselnden die Braven und die gewaltigen Donnerstimmen die Bösen, auch wenn …Mehr
OH, WIE ICH GERADE BEMERKE, IST MIR DIE KOMMENTARFUNKTION GERAUBT WORDEN - NA - WAS MAG DAS WOHL ZU BEDEUTEN HABEN ???? JA, MAN IST NICHT GEWILLT DIE WAHRHEIT ZU HÖREN UND ANZUNEHMEN !!! ZITAT: "Meine Hoffnung ist, dass die Redaktion es irgendwann mal durchschaut, wer hier von wem gemobbt wird. Nicht immer sind die lieblich Säuselnden die Braven und die gewaltigen Donnerstimmen die Bösen, auch wenn es manchmal den Anschein haben mag." Dankeschön, dass Sie endlich auch mal mich in Schutz nehmen! Oh, liebe @Gerti Harzl, meine Allerliebste, danke, dass ich das noch erleben durfte! PS: Ich weiß jetzt gar nicht, wie ich mit soviel mir entgegengebrachte Nächstenliebe umgehen soll............
Zitat: "Ich habe doch schon längst bewiesen, dass ich dem beipflichte, was Userin @Maria Katharina geschrieben hat, sonst hätte ich es bestimmt nicht hier hineinkopiert." --- @geringstes Rädchen Mir war es sehr wichtig, mich zu vergewissern, ob Ihnen eh klar ist, was Maria Katharina mit "Meister" gemeint haben wird. Danke, ich habe Ihr Bekenntnis zur Verleumderei zur Kenntnis genommen.
Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht. Meine Hoffnung ist, dass die Redaktion es irgendwann mal durchschaut, wer hier von wem gemobbt wird. Nicht immer sind die lieblich Säuselnden die Braven und die gewaltigen Donnerstimmen die Bösen, auch wenn es manchmal den Anschein haben mag.
Ich habe doch schon längst bewiesen, dass ich dem beipflichte, was Userin @Maria Katharina geschrieben hat, sonst hätte ich es bestimmt nicht hier hineinkopiert. Wie ich feststellen muss, liebe @Gerti Harzl, haben Sie wirklich Probleme mit einfachen Rechenaufgaben. Wenn Sie wollen, gebe ich Ihnen sehr gerne Nachhilfe! Oder ist uns @PaulK nicht nur für Felizitas Küble sondern auch für sowas …Mehr
Ich habe doch schon längst bewiesen, dass ich dem beipflichte, was Userin @Maria Katharina geschrieben hat, sonst hätte ich es bestimmt nicht hier hineinkopiert. Wie ich feststellen muss, liebe @Gerti Harzl, haben Sie wirklich Probleme mit einfachen Rechenaufgaben. Wenn Sie wollen, gebe ich Ihnen sehr gerne Nachhilfe! Oder ist uns @PaulK nicht nur für Felizitas Küble sondern auch für sowas zuständig?
@geringstes Rädchen Maria Katharina konnte das gar nicht hier posten, Sie haben es für sie gepostet. Aber es erklären und dazu stehen, das schaffen Sie nicht, Sie feige Person.
@Gerti Harzl Könnten Sie mir das Wort "Meister" vor "Cherubim" bitte erklären? +++ Sie dürfen nicht so schlecht denken, schon mal gar nicht von diesen beiden demütigen und kultivierten Damen. Die meinen sicher nicht Meister im Sinne der FM, sondern Meister im Sinne von Lehrer. Ich bin deren Lehrer und das wollten beide Damen anerkennend kundtun. Die beiden Damen würden einem Katholiken doch niemals …Mehr
@Gerti Harzl Könnten Sie mir das Wort "Meister" vor "Cherubim" bitte erklären? +++ Sie dürfen nicht so schlecht denken, schon mal gar nicht von diesen beiden demütigen und kultivierten Damen. Die meinen sicher nicht Meister im Sinne der FM, sondern Meister im Sinne von Lehrer. Ich bin deren Lehrer und das wollten beide Damen anerkennend kundtun.
Die beiden Damen würden einem Katholiken doch niemals unterstellen zu den FM zu gehören. Das wäre ja schlimmste Verleumdung. Das würden die niemals tun. Wer an Christus glaubt, verleumdet doch keinen Katholiken. Werte @Gerti Harzl nicht so negativ über BdW Anhänger denken
@geringstes Rädchen Diese Bezeichnung "Meister" wird von @Maria Katharina (und "Like" von Gestas), so wie gehabt, wieder eine Anspielung auf den "Meister vom Stuhl", also die Freimaurerei sein. Davon gehe ich mal aus, und dass keine klare Antwort kommen wird, weshalb ich meine Frage somit gleich selbst beantwortet habe. Ich warte aber noch ab, ob dies dementiert wird und melde mich dazu später …Mehr
@geringstes Rädchen Diese Bezeichnung "Meister" wird von @Maria Katharina (und "Like" von Gestas), so wie gehabt, wieder eine Anspielung auf den "Meister vom Stuhl", also die Freimaurerei sein. Davon gehe ich mal aus, und dass keine klare Antwort kommen wird, weshalb ich meine Frage somit gleich selbst beantwortet habe. Ich warte aber noch ab, ob dies dementiert wird und melde mich dazu später nochmals, um meine Meinung über solcherlei zu äußern.
@geringstes Rädchen bzw. @Maria Katharina Könnten Sie mir das Wort "Meister" vor "Cherubim" bitte erklären? (In diesem oder ggf. einem anderen Thread.) Weshalb denn "Meister"?
@geringstes Rädchen Falls es bei Ihnen noch nicht angekommen ist: Der von Ihnen so verhasste "Falsche Prophet" Bergoglio, will GENAU WIE SIE, das Vaterunser Gebet "ausbessern". Interessant....
Ich denke, der treffende Kommentar von der werten Userin Maria Katharina (siehe unter ZITAT), die offensichtlich mundtot gemacht werden soll, gehört sehr gut unter diesen Beitrag: Maria Katharina schrieb Folgendes und postete es unter meinen Beitrag ZEUGNIS GEBEN >Mein Zeugnis vom Fasten< ZITAT: Ich poste meinen Kommentar zur letzten Wortmeldung von "Meister Cherubim" (in all seiner Bescheidenheit …Mehr
Ich denke, der treffende Kommentar von der werten Userin Maria Katharina (siehe unter ZITAT), die offensichtlich mundtot gemacht werden soll, gehört sehr gut unter diesen Beitrag: Maria Katharina schrieb Folgendes und postete es unter meinen Beitrag ZEUGNIS GEBEN >Mein Zeugnis vom Fasten<
ZITAT: Ich poste meinen Kommentar zur letzten Wortmeldung von "Meister Cherubim" (in all seiner Bescheidenheit nennt er sich jetzt so. Schlage als nächsten Nicknamen - der ja bald kommen wird - Gottvater II vor). IGottvater II will nicht kontaktiert werden. Jedenfalls nicht, von mir. Aber: Sei es drum. Ich will auch nicht von ihm kontaktiert werden. Gleiches Recht für alle. ````````````````` Selbstverständlich führt uns der HERR nicht in Versuchung. In Versuchung führt nur der Widersacher.
Das sind mutige Worte, liebe Maria Katharina! Danke dafür! Ja, nur Satan führt in Versuchung und dessen Dämonen und seine Helfershelfer hier auf Erden, die sich leider von ihm haben blenden lassen! Wohl denen, die täglich den Heiligen Geist um die nötige Unterscheidungsgabe bitten. Sie ist zum Überleben (der Seele) sehr wichtig! Gelobt sei Jesus Christus in Ewigkeit! Amen.