Wszyscy Biskupi w Posce - O ks. Natanku: „Nie iść za tym kapłanem

Sprawa ks. Natanka
Biskupi uważają, że poważnego potraktowania wymaga wciąż sprawa suspendowanego ks. Piotra Natanka, który mimo zakazu ze strony biskupa miejsca, kard. Stanisława Dziwisza, nadal m.in. odprawia Msze, na których w pustelni „Niepokalanów” w Grzechyni gromadzą się mieszkańcy okolicy i przyjezdni. Coraz częstsze są też sygnały poparcia dla ks. Natanka wśród Polonii, m.in. z Niemiec i Stanów Zjednoczonych.

Wielu biskupów diecezjalnych informuje, że na ich terenie „ujawniają się grupy o pobożności pozaeklezjalnej”, łącząc swoje praktyki modlitewne z „zaangażowaniem lub kontestacją polityczną”, jak to ma miejsce w przypadku grupy postulującej ogłoszenie Jezusa Chrystusa królem Polski.

Biskupi wypowiedzieli się już wcześniej, że jest to błędna idea teologiczna. – Nie będzie czegoś takiego, jak ogłaszanie Chrystusa królem Polski. Ta grupa, niestety z dość dużym uporem, tę ideę lansuje, także poprzez swoje ubiory, dziwne pasowanie na rycerzy, płaszcze z wizerunkiem Chrystusa Króla. Jest to absolutnie niewłaściwe – skomentował ks. Kloch.

„Po raz kolejny biskupi powtarzają, by nie iść za tym kapłanem” – powiedział ks. Kloch.
Problem ks. Piotra Natanka wymaga poważnego potraktowania ze strony wszystkich biskupów - powiedział ks. Józef Kloch. To błędna idea teologiczna - powiedział rzecznik Episkopatu.

Dodał, że jedyne co jeszcze można zrobić w sprawie ks. Natanka to obłożyć go ekskomuniką.

wiara.pl
ajckel1
Moim zdaniem Jezus musi być ogłoszony Królem Polski tak, jak Jego Matka Królową. Chrystus czeka na to. Biskupi mylą się w tej sprawie.
BAH
@Radek33 — 2012-07-05 21:41:25:
Nukula czyżbyś nie słyszał o pewnej zakonnicy,która brałą do łapska Ciało Pana Jezusa i cierpi już wieki w czyścu ze zwęglonymi rękoma?czy to nie czasem św.s.Faustyna ją odwiedziła?ale pewności nie mam,mogę się mylić
2011-11-19 12:30 - konferencja - ks. Piotr Natanek BAH — 2011-11-19 18:58:11:
@Fan1230 "Ponawiam pytanie..."
Odpowiedź:
Kazania Wielkanocne 2010 …Więcej
@Radek33 — 2012-07-05 21:41:25:
Nukula czyżbyś nie słyszał o pewnej zakonnicy,która brałą do łapska Ciało Pana Jezusa i cierpi już wieki w czyścu ze zwęglonymi rękoma?czy to nie czasem św.s.Faustyna ją odwiedziła?ale pewności nie mam,mogę się mylić

2011-11-19 12:30 - konferencja - ks. Piotr Natanek BAH — 2011-11-19 18:58:11:
@Fan1230 "Ponawiam pytanie..."

Odpowiedź:

Kazania Wielkanocne 2010 Wielki Czwartek

82.160.147.122/.../20100401_kazanie.wmv

od 42:48

tekst:zakończenie kazania ks.Piotra z dn. 2010-04-01

.....Do Marii Simmy przychodzi dusza siostry zakonnej, z upalonymi rękoma, prosi o modlitwę, błaga, bo bardzo cierpi! Ona się pyta, dlaczego masz ręce upalone i tak cierpisz? Bo rozdawałam Komunię Święta. Sto kobiet już w Polsce rozdaje Komunie Świętą! Siostry zakonne, przerażające! Gdzie się baby tam pchacie? Jakie to jest sprytne, kiedy wprowadzano szafarzy, najpierw mówiono ,zobaczcie jakie to jest diabelskie działanie, mówili, że będą w niedzielę Komunię Święta przynosili i wszyscy będą mieli Pana Jezusa. Jak odwykliście, to teraz się wam każe ich przyjąć z radością do rozdawania Komunii w niedzielę. Kiedyś się mówiło o prawach w kościele, prawo mówiło, że nie może świecki otworzyć nawet Tabernakulum, że musi to być kapłan!, Wszystko to łamią, wpychają się po kolei, bo to jest nienasycone, pycha szatańska, o której mówi Pan Jezus dzisiaj! Rozbija ich!
O szafarze! Zastanówcie się! Jak w Chicago powiedział ten przykład Marii Simmy, wszystkie Polki rzuciły rozdawanie Komunii Świętej! Biskup Garsija, meksykańczyk z matki, Polki, to mnie tak ścigał po całej okolicy, ale jego zakres władzy wykraczał poza fragment Chicago, tak, więc mówiłem obok gdzie indziej. Co się działo w Chicago! Jakich oni sił użyli, jakie były posiedzenia w Chicago, specjalnych dyrektorów świeckich, od rozdawania Komunii Świętej. Ja tam tylko dwa słowa rzuciłem, Polki przejrzały. Dlatego jeszcze raz czytam te słowa Pana Jezusa ” A co mam powiedzieć jeszcze o niegodnych rękach rozdających Mnie? Jak mnie to boli, jak Ja cierpię katusze, gdy idziecie za nową modą, szatańską modą uwłaczania Mi! Czemu mu służycie? Opamiętajcie się! On mi się w twarz śmieje z waszej głupoty! Cóż z tego dziecko, że jest pokonany, skoro wy dzieci jego łgarstwo wybieracie”? Bo szatan jest pokonany, on wie, że jego dni są policzone, dlatego tak teraz wścieknięcie nas atakuje! Ale ludzie tak bezmyślnie wybierają jego łgarstwo! Komunia Święta z ręki świeckiego, to jest śmianie się szatana prosto w oczy Pana Jezusa! Ten dramat rozumiałem już prawie przed dwudziestu laty, kiedy w Austrii, duszpasterzowałem, co tam się działo! Trzeba było sprytu przy spożyciu Komunii Świętej mojej, żebym zdążył puszkę porwać! Raz, czy dwa mnie capy przecapiły i wzięły z ręki. To jest coś nieprawdopodobnego! Jak się oni tam grzeją w czyśćcu i bardzo głęboko tam pokutują! To samo zrobią z Panem Jezusem w Polsce, dojdzie do absurdu, że pozwolą świeckim tak jak w Holandii tylko nie dokonać konsekracji, tylko konsekracji! Resztę wszystko im wcisnęli a błagano bym im Mszę odprawił, bo nie mieli Świętej Hostii. Co oni wyprawiają z panem Jezusem w Kanadzie, jak byłem, rano przychodzi urzędnik, otwiera Tabernakulum, myk, myk Komunię Święta bierze do papierka i idzie bo ma zajęcia. Trzeba teraz zobaczyć, czy oni są tak zaciemnieni, czy mają aż takie bielmo na oczach? To muszą się modlić do Tobiasza, biblijnego, żeby im to bielmo z oczu zdjął. Kto im nawalił na oczy taka zarazą, że tego nie widzą? „ Cóż z tego dziecko, że jest szatan pokonany, skoro wy jego łgarstwo wybieracie? Ja za was umarłem a wy wciąż lgniecie do niego, zamiast do Mnie. Jak szkaradne są jego łapy, którymi was nęci dzieci moje umiłowane! Co ja mam z wami począć? Tak mi was żal, więc wciąż Mnie słyszycie” Amen. —
stanislawp
nukula, jak już sam znajdziesz wszystkie przekręty Kurii Krakowskiej to ks Piotr Natanek a nawet Orędzia p Agnieszki nie będą ci potrzebne!
ks Piotr Natanek nie jest warunkiem koniecznym do Zbawienia!
Jest tylko pomocnym w odkrywaniu prawdy choćby nawet o Komunii na Kolanach.
Papież naucza, że to jedynie słuszna postawa.
poniżej wstawiłem jak doszło do Wydania Indultu i w jakim celu.
Kto umie …Więcej
nukula, jak już sam znajdziesz wszystkie przekręty Kurii Krakowskiej to ks Piotr Natanek a nawet Orędzia p Agnieszki nie będą ci potrzebne!
ks Piotr Natanek nie jest warunkiem koniecznym do Zbawienia!
Jest tylko pomocnym w odkrywaniu prawdy choćby nawet o Komunii na Kolanach.
Papież naucza, że to jedynie słuszna postawa.
poniżej wstawiłem jak doszło do Wydania Indultu i w jakim celu.
Kto umie czytać niech czyta i potem wstawia swe gadki o serduszku!
Oddajcie klęczniki i tyle!
stanislawp
nukula — 2012-07-05 15:40:19:
wszystko pięknie, ale tego indultu o którym pisze stanislawp nadal nie ma, nie było i nie będzie!!!
=======================
re
Nukula, nie dziwię się, że do tej pory uchowałeś się w tym przekonaniu, że wyjątek jest traktowany jako obowiązująca zasada.
Co jednak z biskupami?
Myślisz, że oni mogą tłumaczyć się ignorancją?
Niewiedzioł to powinno być ich nowe nazwisko. …Więcej
nukula — 2012-07-05 15:40:19:
wszystko pięknie, ale tego indultu o którym pisze stanislawp nadal nie ma, nie było i nie będzie!!!
=======================
re
Nukula, nie dziwię się, że do tej pory uchowałeś się w tym przekonaniu, że wyjątek jest traktowany jako obowiązująca zasada.
Co jednak z biskupami?
Myślisz, że oni mogą tłumaczyć się ignorancją?
Niewiedzioł to powinno być ich nowe nazwisko.
Jo Niewiedzioł biskup krakowski, biskup katowicki, biskup wrocławski...
acha
biskup wrocławski " Jo Niewiedzioł" Henryk Gulbinowicz dostał pisemne Ostrzeżenie z Watykanu aby nie utrudniał Komunii na Kolanach.
A ty nukula pretendujesz do pozycji lidera na Gloriatv i tyż żeś Niewiedzioł
Ja i siostramaria byliśmy tacy sami.
My Niewiedzieli, że to na Indult biskupi w Polsce się powołują aby wyrzucić klęczniki!
Na wyjątek!
Wyjaśniam to pod naszym forum.
Dziś i ja i siostramaria wiemy jaki przekręt biskupi robią zdradzając Papieża, zdradzając naukę KK i wciskają nam Komunię św na stojąco i do łapki!
Jeszcze jeden komentarz od stanislawp
stanislawp
dla NUKULI
odpowiedzi na twoje pytania o Indulcie, o Komunii na Kolanach vs na stojąco
O szafarstwie i przyjmowaniu Komunii Świętej.
Sam Sobór nic mówi nic o zmianach w sposobie przyjmowania Komunii św. Jednak równocześnie z reformą liturgii zaczęto praktykować, wbrew wyraźnym zakazom, przyjmowanie Komunii św. na rękę. Taka praktyka została rozpoczęta w Holandii, a odnotowano ją tam w 1967r. Nic …Więcej
dla NUKULI

odpowiedzi na twoje pytania o Indulcie, o Komunii na Kolanach vs na stojąco

O szafarstwie i przyjmowaniu Komunii Świętej.

Sam Sobór nic mówi nic o zmianach w sposobie przyjmowania Komunii św. Jednak równocześnie z reformą liturgii zaczęto praktykować, wbrew wyraźnym zakazom, przyjmowanie Komunii św. na rękę. Taka praktyka została rozpoczęta w Holandii, a odnotowano ją tam w 1967r. Nic jest to przypadek, gdyż właśnie teologowie holenderscy wyprzedzili innych w "nowych" koncepcjach odrzucających katolickie rozumienie Eucharystii, zawartych chociażby w tzw. Katechizmie holenderskim. Stamtąd rozprzestrzeniła się ta praktyka na Niemcy, Belgię i Francję, w dużej mierze dzięki pilnemu poparciu prasy i telewizji, które przedstawiały ją jako nowoczesną i chlubną. Mimo kłamliwego propagowania i systematycznego rozpowszechniania, nie udawało się do niej przekonać większości wiernych, lecz pozostawała ona tylko sekciarskim wybrykiem kręgów skrajnie modernistycznych. Jest bezsprzecznym faktem, że ta nowa forma nie pochodziła z życzenia rzesz wiernych, lecz że forsowana była przez pewne grupy nacisku, posługujące się wyrafinowaną propagandą. Dochodziło nawet do ekscesów w czasie samej Mszy św.. gdy niektórzy "wierni" stojąc przy balaskach wobec odmowy ze strony kapłana wręcz głośno żądali położenia im Komunii św. do ręki. co niekiedy kończyło się tym. że byli usuwani ze świątyni przez normalnych wiernych. Owszem nie wszyscy zwolennicy nowej formy negowali rzeczywistość obecności Chrystusa w Eucharystii, lecz ulegali po prostu najczęściej powtarzanemu argumentowi, że chodzi o powrót do praktyki Kościoła pierwotnego. Jest to jednak bardzo podstępne uzasadnienie. Przytacza się bowiem fragment z katechez sakramentalnych św. Cyryla Jerozolimskiego , który mówi o faktycznej ówczesnej praktyce przyjmowania Komunii św. do rąk. Słowa jego wzywają jednak do jak największej czci wobec Ciała Chrystusowego i do jak największej troski, by nic dopuścić do zbezczeszczenia nawet okruchów świętej postaci: "Zbliżając się zaś nie podchodź z wyciągniętymi dłońmi ani ze sterczącymi palcami, lecz uczyniwszy z lewej ręki tron dla prawej, jako że ma ona przyjąć Króla, i otworzywszy dłoń przyjmij Ciało Chrystusa, mówiąc Amen... Przyjmij, uważając pilnie, byś nic z Niego nie utracił; gdybyś jednak utracił, to tak jakbyś odniósł szkodę na swoich własnych członkach. Powiedz mi zaś: gdyby ci ktoś dal pył złota, czyż nie trzymałbyś go z całą pilnością i nic uważałbyś, byś nic z tego nic utracił i nie doznał szkody? Czy więc nie będziesz jeszcze troskliwiej pilnował tego, co jest droższe nad złoto i drogie kamienic, aby ani okruszynka nie upadła?" Jest więc w tych słowach oczywiste, że św. Cyryl, odnosząc się do istniejącej praktyki, nawołuje i napomina do jak największego szacunku i staranności w obchodzeniu się z cząsteczkami Hostii, gdyż wymaga tego wiara w realną obecność Chrystusa w Eucharystii. Praktycznie wyglądało to tak, że na podniesionych rękach wiernego przyjmującego Komunię rozpostarta była specjalna chusta (dominicale), na którą kapłan kładł Hostię- a wiemy przyjmował ją z chusty do ust. Wierni nie dotykali więc Hostii samą ręką. Także już wcześniej Orygenes przypominał: "Wy, którzy zwykliście brać udział w Bożych tajemnicach, wiecie, jak przyjmując Ciało Pańskie z całą starannością i czcią zważacie, żeby wam nawet najmniejsza cząstka nic upadla na ziemię, by nic z konsekrowanych darów nic zostało utracone. Uważacie to za grzech, gdy z niedbałości coś upadnie na ziemię. Ta wasza wiara jest słuszna." Domyślać się można, że już wtedy istniały pod tym względem zaniedbania, a może nawet nadużycia, przeciwko którym zwracają się te napomnienia. Tak więc powyższe cytaty świadczą nawet przeciwko powrotowi do tamtej praktyki. Jakiż bowiem miałby być sens takiego powrotu? Na pewno nic wymaga tego głębsze zrozumienie tajemnicy Eucharystii. Skąd się wzięło u "postępowców" pragnienie powrotu do czegoś wstecznego? Kościół mianowicie z czasem doszedł do wniosku, że najlepszym zabezpieczeniem wiary w obecność Chrystusa pod cząsteczkami postaci eucharystycznych jest forma przyjmowania Komunii św. z ręki kapłana prosto do ust. Już od początku forma ta była powszechnie stosowana w Komunii św. dla chorych i dzieci. Wkrótce stalą się ona jedynie obowiązującą normą, gdy już od V-VI w. wydawano zakaz udzielania Komunii św. do ręki. Jedynie na niektórych terenach u trzymał się co najwyżej do IX w. zwyczaj kładzenia Komunii św. na rękę przykrytą specjalną chustą. Tak Synod w Kordobie (z r. 839) odrzucił jednoznacznie udzielanie osobom świeckim Komunii na rękę, uzasadniając to niebezpieczeństwem zbezczeszczenia Ciała Pańskiego przez żydów i heretyków. Ostatecznie w roku 878 sobór w Rouen w kanonie 2 wyraźnie zabronił udzielania Komunii św. na rękę. uważając te formę za ubliżającą Bogu i obraźliwą, i zarządzając za to karę odsunięcia od służby ołtarza. W końcu praktyka Komunii św. do rąk całkowicie zanikła w całym Kościele, we wszystkich jego obrządkach oraz we wszystkich obrządkach wschodnich także poza Kościołem katolickim. Przyczyna tego jest oczywista: "Właściwego powodu należy doszukiwać się w tym, że były niedobre doświadczenia z Komunią do rąk... Byłyby to te same doświadczenia, które znowu dzisiaj mamy i które będziemy mieli w jeszcze większym stopniu: od braku czci przy przyjmowaniu Komunii aż do bezpośredniego bezczeszczenia święte) Eucharystii do celów zabobonnych i satanistycznych (tzw. msze satanistyczne!)." Kościelny zakaz udzielania i przyjmowania Komunii św. do ręki trwa do dziś. Natomiast zaniechanie dzisiaj sprawdzonej przez wieki praktyki Komunii św. do ust i powracanie do formy już dawno z ważnych powodów przez Kościół odrzuconej jest równoznaczne z atakiem na katolickie rozumienie Eucharystii. Przypuszczalnie u źródeł tych dążeń leży sprzeczne z nauką Kościoła subiektywistyczne mniemanie K. Rahnera. jakoby w odłączonych od Hostii cząsteczkach, upadających na ziemię i deptanych, nie był obecny Chrystus. Faktycznie jednak długo tolerowano to wykroczenie przeciwko obowiązującemu prawu. Gdy w niektórych parafiach pojawiała się zabroniona praktyka. tylko nieliczni biskupi reagowali natychmiast, jak np. uczynił to już w lutym 1965 r. biskup Trewiru. Biskupi niemieccy zdobyli się dopiero w lutym 1967 na przypomnienie obowiązującego zakazu Komunii św. do ręki. Jednak odnośne orzeczenie biskupów zostało opublikowane tylko w niektórych diecezjach i to częściowo nawet z rocznym opóźnieniem, przez co pozostało praktycznie bez konsekwencji. Także sam Watykan zaniedbał zdecydowanie oficjalnie potępić karygodne świętokradztwo i ewidentne nieposłuszeństwo Biskupi niemieccy chcieli w 1968 r. samowolnie wydać pozwolenie, zarządzono nawet opublikowanie odpowiedniej decyzji. W ostatniej jednak chwili Stolica Apostolska tego zabroniła. Stanowisko samego papieża Pawła VI jest dosyć niejasne, gdyż znane właściwie tylko za pośrednictwem A. Bugniniego, który najpierw 6 lipca 1968 r. doniósł biskupom, że Papież się zgadza, a w sierpniu odwołał to pozwolenie uzasadniając, że Ojciec św. pragnie jeszcze czas do namysłu. W końcu dopiero 29 maja 1969 r. Kongregacja Kultu Bożego wydala aprobowaną przez Pawła VI instrukcję (Instructio de modo sanctam Commnmonem ministrandi) "Memoriale Domini" traktującą o tej sprawie.

(...)

Instrukcja mówi bowiem: "Zbadawszy prawdę Tajemnicy eucharystycznej, jej moc oraz Obecność Chrystusa w niej (postquam mysterii veritas, eius virtus ac praesentia Christi in eoaltius explorato) idąc za wewnętrznym nakazem zmysłu czci (urgente sensu reverentiae) wobec tego Najświętszego Sakramentu, jak też dla pokory (humilitatis), zaprowadzono zwyczaj, że szafarz sam kładzie cząstkę konsekrowanej Hostii na języku przyjmującego Komunię św. Ten sposób udzielania Komunii św. ze względu na całą obecną sytuację Kościoła powinien zostać zachowany ( servari debet). Nie tylko dlatego, ze opiera się on na przekazanym przez tradycję wielu wieków zwyczaju, lecz szczególnie dlatego, że wyraża on szacunek wiernych wobec Eucharystii (revrentiam significat). (...) Zwyczaj ten należy do owego przygotowania, które jest konieczne do jak najbardziej owocnego przyjęcia (modo maxime frugifero) Ciała Pańskiego. (...) Ponadto przez ten obrzęd, który należy uważać za przekazany przez tradycję, zabezpieczone jest, że Komunia św. rozdzielaną jest z należną jej czcią, pięknem i godnością, oraz że postacie Eucharystyczne, w których jest obecny w jedyny sposób substancjalnie i trwale cały i niepodzielony (totus et integer) Chrystus. Bóg i człowiek, ochraniane są przed wszelkim niebezpieczeństwem profanacji, aby w końcu zachowana była pilna troska o okruchy konsekrowanej Hostii, której Kościół zawsze wymagał: .Gdybyś dopuścił, by ci coś upadło, to czuj się jakbyś stracił coś z twoich własnych członków" Dalej instrukcja podaje odpowiedzi biskupów całego świata na zadane przez papieża pytania, czy można pozwolić na wprowadzenie Komunii św. na rękę, jak sobie tego niektórzy życzą. Przy tym zaznacza się. że "zmiana w sprawie tak znaczącej, opartej na starożytnej i czcigodnej tradycji, dotyczy nie tylko dyscypliny kościelnej", lecz samej wiary w Eucharystię. gdyż zmiana ta "może przynieść ze sobą niebezpieczeństwa, których obawiamy się, że wynikną z nowego sposobu udzielania Komunii św." Spośród nadesłanych odpowiedzi przytłaczająca ich większość była przeciwko pozwoleniu na nową formę, czyli na udzielanie Komunii św. na rękę. Podsumowuje się więc stwierdzeniem:

"Z tych nadesłanych odpowiedzi wynika więc jasno, że większość biskupów jest zdania, iż nie należy zmieniać dotychczasowej dyscypliny Są oni nawet zdania, że taka zmiana byłaby zgorszeniem zarówno dla odczucia jak też dla duchowego nabożeństwa samych biskupów i wielu wiernych. Z tego powodu Ojciec św. uznał (...) za niewłaściwe zmieniać dotychczasowa praktykę udzielania Komunii ś w. Dlatego Stolica Apostolska napomina biskupów, kapłanów i wiernych z całą stanowczością do przestrzegania obowiązującego i na nowo potwierdzonego prawa, czy to ze względu na sąd wydany przez większość Episkopatu katolickiego, czy ze względu na formę używaną w obecnym obrzędzie świętej liturgii, czy też w końcu ze względu na wspólne dobro samego Kościoła."

Jednak na tych słowach instrukcja się nie kończy. Następują mianowicie zaskakujące wobec poprzednich słowa: "Jeśli jednak przeciwny zwyczaj, tzn. kładzenia Komunii św. na rękę. już się gdzieś umocnił (invaluerit ), Stolica Apostolska udzieli (...) konferencjom biskupów ciężaru i zlecenia, by rozważyć szczególne uwarunkowania, aczkolwiek pod warunkiem zapobieżenia wszelkiemu niebezpieczeństwu czy to zmniejszenia szacunku czy też wtargnięcia do dusz fałszywych mniemań co do Najświętszej Eucharystii..."

Jak wyjaśnić tę sprzeczność decyzji w obrębie tego samego dokumentu?

Znamienne są tutaj daty. Otóż instrukcja podaje dzień 12 marca 1969 r. jako datę odczytania wyników ankiety skierowanej do biskupów. Należy przyjąć, że wkrótce po tej dacie zostały opracowane wnioski z tej ankiety, przedstawione w pierwszej części instrukcji. Sama instrukcja natomiast nosi datę dopiero 29 maja 1969 r. i zawiera w swej drugiej części decyzję sprzeczną z wnioskami pierwszej części. Cóż więc wydarzyło się w ciągu tych dwóch i pół miesiąca?

Należy się domyślać, że gdy okazało się. iż wynik ankiety wypadł negatywnie dla zwolenników "komunii ręcznej", podjęli oni gorączkowe starania i naciski w swojej sprawie, w wyniku czego opóźnione zostało wydanie instrukcji oraz dodano do niej drugą część, dopuszczającą to. co w pierwszej części zostało jednoznacznie odrzucone.

Ta druga część, będąca raczej dodatkiem, zawiera w sobie zresztą wiele niejasności i sprzeczności. Cóż np. oznacza wyrażenie, że "przeciwny zwyczaj się umocnił" czy ..zakorzenił". Nic może tutaj być mowy o prawie zwyczajowym, gdyż, według ówczesnego prawa kanonicznego- mogłoby to dotyczyć tylko zwyczajów trwających co najmniej 40 lat. W przypadku zaś "komunii ręcznej" wchodziło w grę najwyżej 6-7 lat. Jak można określić liczbowo to "zakorzenienie"? Wiadomo bowiem, że w momencie wydania instrukcji tylko w niektórych diecezjach i zaledwie nikły procent "wiernych" stosował tę przewrotną praktykę. Poza tym instrukcja nie zawiera pozwolenia na wprowadzenie "komunii ręcznej" tam, gdzie się ona do momentu wydania instrukcji nie "zakorzeniła"! Dokument ten odnosi się bowiem tylko do przypadków już istniejącej praktyki. Jako jedyne uzasadnienie tej pobłażliwości podaje się "trudność wykonywania urzędu pasterskiego z powodu dzisiejszego stanu rzeczy". Wygląda więc na to, że idzie się ustępstwa dla własnego spokoju, żeby za wszelką cenę uniknąć trudu zaprowadzenia porządku.

(...)

Konferencje biskupów mogły więc podjąć decyzję i zwrócić się do Stolicy Św. o zezwolenie na nową praktykę dla swych terytoriów, czyli właściwie na zalegalizowanie wykroczenia. Tak też się stało w wielu krajach, choć nie od razu (...) I tym razem odniosła sukces taktyka faktów dokonanych: ewidentne nieposłuszeństwo wywrotowców zostało nagrodzone przez uległość odpowiedzialnych pasterzy. Czyż nic wynika stąd zachęta do dalszych aktów nieposłuszeństwa przez ignorowanie obowiązującego prawa także w innych dziedzinach, by przez wywieranie nacisku wymusić zmianę prawa? Praktycznie wyglądało to tak. że - jak opowiadają piszącemu te słowa świadkowie - już przed wydaniem tej instrukcji agitatorzy objeżdżali parafie, pouczając ludzi o nowym sposobie przyjmowania Komunii. W zależności od okoliczności albo kłamali wprost, mówiąc- że sposób ten już został zalegalizowany, albo przekonywali, wychwalając jego zalety i powołując się na jego starożytność. Wyszydzano przy tym bez skrupułów i wręcz bluźnierczo dotychczasową praktykę. W latach tych. gdy wszystko wrzało jak w rewolucyjnym kotle, taka perswazja nic była czymś nadzwyczajnym. Przecież już wiele znaczących zmian stało się faktem. Tymczasem omówiona instrukcja Memoriale Domini została i zostaje nadal przemilczana: nie publikuje się jej w językach narodowych, mimo że już od dawna znane są powszechnie inne nawet mniej doniosłe dokumenty liturgiczne. Dlaczego? Najwidoczniej dlatego, gdyż kompromituje ona kłamliwą propagandę na rzecz "komunii ręcznej'', przedstawiającą tę "nowoczesną" formę jako "zdobycz soboru".

W końcu dochodzi do tego, że zabrania się jedynej obowiązującej do niedawna praktyki Komunii św.: księża zakazują wiernym klękania na przyjęcie Komunii św. oraz przyjmowania prosto do ust. Trzymających się tej praktyki izoluje się i praktycznie usuwa z kościołów.

Piszącemu te słowa znane są seminaria i klasztory, które pod zarzutem "braku ducha wspólnotowego" i "bojaźliwej pobożności'' wydalają trzymających się dotychczasowego sposobu przyjmowania Komunii św. Dzieje się to zresztą nagminnie. Czyż można inaczej wytłumaczyć tę wrogość i zawziętość w rugowaniu oznak czci i szacunku w Komunii św., jak tylko niewiarą i nienawiścią do Najświętszego Sakramentu?

Fakty te świadczą równocześnie o właściwych intencjach propagatorów nowości: ich ostatecznym celem jest najwidoczniej całkowite zastąpienie dawnej formy nową, i przez to usunięcie ze świadomości wiernych prawdy o Chrystusie obecnym w Eucharystii.

Dowodem na to są także doświadczenia prawic trzydziestu lat od wprowadzenia tej nowej formy: jej konsekwencją jest zatrważający brak wiary w przyjmowaniu ; Komunii św.: przystępuje się jak do poczęstunku, a co najwyżej po bliżej nieokreślony "święty chleb". Piszący te słowa, po kilku latach praktyki duszpasterskiej, wie o tym z własnego przykrego doświadczenia (...) Także w Polsce mnożą się ostatnio przypadki, że w niektórych kościołach zabrania się wiernym klękania do Komunii św.. gdyż rzekomo w ten sposób "zakłócają porządek". Coraz powszechniejsze jest ustawianie .,kolejek" do Komunii św., praktycznie uniemożliwiających wiernym klękanie. Ci sami. którzy głoszą hasła tolerancji i pluralizmu, nic mają w tym wypadku żadnego wyrozumienia dla trzymających się tradycyjnej formy, i w bezwzględny sposób zmuszają wszystkich do praktykowania nowości. Różne grupy zagraniczne przyjeżdżające do Polski, szczególnie w miejscach pielgrzymkowych, "przyzwyczajają" Polaków do "komunii ręcznej". Czy Kościół w Polsce potrafi się oprzeć tym nadużyciom? Niestety są już w Polsce diecezje, które podstępnie i stopniowo wprowadzają "komunię ręczną". Tak np. według statutów diecezji włocławskiej nie należy odmówić położenia komuś Komunii św. na rękę, jeśli ktoś sobie tego życzy. Najczęstszym kanałem wprowadzania wynaturzeń są również i w tym wypadku pewne grupy i ruchy sekciarskie, szczególnie neokatechumenat. Czyż nic dość jest przykładów profanacji Ciała Chrystusowego? Czyż nie wzruszają pasterzy takie fakty, jak sprzedawanie przyjętych w Komunii do ręki Hostii satanistom, którzy używają ich do swych świętokradczych celów? Czyż nic obchodzi nikogo wynikający z tej praktyki zanik szacunku i wiary w Chrystusa obecnego w Eucharystii? Fakty mówią same za siebie, sprawa jest oczywista, a jednak odbywa się wszędzie, na całym świecie, stopniowo i konsekwentnie ten sam proces, jakby według tego samego planu. Francuskie czasopismo Vers demain opublikowało w r. 1970 następującą wiadomość:

Są trzy fazy masońsko-diabelskiego planu:

l. Wszystkimi środkami należy osiągnąć- żeby w rzymskokatolickich kościołach przyjmowano Komunię stojąco.

2. Należy osiągnąć, by "chleb" był kładziony komunikującym do ręki, żeby powoli zanikała wiara i pobożność, i tak dążyć do trzeciego etapu.

3. Tak przygotował wierni zostaną doprowadzeni do wiary, że Eucharystia jest tylko symbolem posiłku i w końcu symbolem powszechnego braterstwa.


Skąd taka zbieżność z faktami? Czyżby to była tylko fantazja dziennikarska?
www.naszawitryna.pl/ksiazki_101.html
tahamata
Narazie bractwo Piusa X jest wewnątrz KK i niech już pozostanie.
Bractwo Kapłańskie św. Piusa X zawsze było w KK, niesłusznie ekskomunikowani biskupi byli w nim także. Wystarczy się rozejrzeć dookoła, by zobaczyć przyczyny owej "wyższej konieczności", która skłoniła abp Lefebrva do wyświęcenia 4 biskupów... Powszechna apostazja, zanik kultu Trójjedynego Boga, kult człowieka i jego wad, …Więcej
Narazie bractwo Piusa X jest wewnątrz KK i niech już pozostanie.

Bractwo Kapłańskie św. Piusa X zawsze było w KK, niesłusznie ekskomunikowani biskupi byli w nim także. Wystarczy się rozejrzeć dookoła, by zobaczyć przyczyny owej "wyższej konieczności", która skłoniła abp Lefebrva do wyświęcenia 4 biskupów... Powszechna apostazja, zanik kultu Trójjedynego Boga, kult człowieka i jego wad, liturgiczna nonszalancja, lenistwo... Toż modernistycznej hierarchii już się buntują tłumy: Słowacja, Niemcy, Austria, Ameryka Północna, Polska... Czas się obudzić.
Slawek
Oto są to słowa wypowiedziane Pana Jezusa do Cataliny Rivas (współczesna stygmatyczka, kto oglądał film " Ja Jestem " wie o kogo chodzi) zamieszczone w jej książce " Męka Pańska ", na temat Komunii na rękę:
"Katów, którzy rozdzierają Moje Ciało, nie jest ani dziesięciu, ani dwudziestu. Jest bardzo wiele dłoni, które zadają ból Mojemu Ciału przyjmując Komunię św. na rękę - świętokradzkie …Więcej
Oto są to słowa wypowiedziane Pana Jezusa do Cataliny Rivas (współczesna stygmatyczka, kto oglądał film " Ja Jestem " wie o kogo chodzi) zamieszczone w jej książce " Męka Pańska ", na temat Komunii na rękę:

"Katów, którzy rozdzierają Moje Ciało, nie jest ani dziesięciu, ani dwudziestu. Jest bardzo wiele dłoni, które zadają ból Mojemu Ciału przyjmując Komunię św. na rękę - świętokradzkie dzieło szatana!"

JEZUS SKAZANY NA ŚMIERĆ
O poranku Kajfasz zarządził, żeby Mnie zaprowadzono przed Piłata na ogłoszenie wyroku śmierci. Piłat wypytywał Mnie, pragnął bowiem znaleźć jakiś powód, żeby Mnie skazać, ale jednocześnie zadręczała go świadomość i odczuwał wielkistrach przed niesprawiedliwością, jaką zamierzał popełnić. W końcu znalazł wykręt i rozkazał, aby Mnie zabrano do Heroda.
Piłat dokładnie odzwierciedla dusze, które czują poruszenie łaski, a zarazem swoich namiętności, opanowane są potrzebą uznania w oczach ludzi, zaślepione miłością własną i strachem przed wyśmianiem. Dusze te sprawiają że łaska przemija.
Nie odpowiedziałem na pytania Piłata. Jedynie, kiedy Mnie zapytał: „Czy Ty jesteś królem żydowskim...?" - wtedy z powagą i doniosłością odpowiedziałem: „Jak rzekłeś! Jestem Królem, ale moje królestwo nie jest z tego świata.. Tymi słowami chciałem nauczyć wiele dusz, że gdy pojawia się okazja do zniesienia cierpienia czy poniżenia, którego można by łatwo uniknąć, mają odpowiadać wspaniałomyślnie: Moje królestwo nie jest z tego świata, to znaczy, że nie szukam uznania u ludzi. Nie tutaj jest moja Ojczyzna. Odpocznę w tej, która jest nią naprawdę. A teraz mam odwagę do wypełnienia mojego obowiązku bez zważania na opinię świata. To, na czym mi zależy, to nie jest wasz szacunek, lecz podążanie za głosem łaski, gaszącej porywy natury. Jeśli nie jestem w stanie zwyciężyć sam, poproszę o siły i radę, gdyż w wielu momentach, namiętności i nadmierna miłość własna - zaślepiają duszę i popychają ją do czynienia zła.
Katów, którzy rozdzierają Moje Ciało, nie jest ani dziesięciu, ani dwudziestu. Jest bardzo wiele dłoni, które zadają ból Mojemu Ciału przyjmując Komunię św. na rękę - świętokradzkie dzieło szatana!
Jak można patrzeć na Mnie w tym morzu bólu i goryczy, a serce mieć nieporuszone współczuciem? To jednak nie kaci mają Mnie pocieszać, ale wy, dusze wybrane, macie Mi przynosić ulgę w bólu. Kontemplujcie Moje Rany i rozglądnijcie się, czy jest ktoś, kto wycierpiał tyle, co Ja, aby okazać wam miłość.
stanislawp
Narazie bractwo Piusa X jest wewnątrz KK i niech już pozostanie.
Każda mała modlitwa zbliża do zatwierdzenia słusznych roszczeń Bractwa w sprawie Doktryny.
Nic co było słuszne przez stulecia nie może być zakazane! to po pierwsze..
tahamata
... ale żeby schizmatyckie źródła podawać Stanisławie... a fe :)
stanislawp
siedem kłamstw o Komunii św
7. Komunia św. na rękę jest w pełni zgodna z przepisami prawa
To jest właśnie kłamstwo i wyjaśnienie dlaczewgo..

forum.piusx.org.pl/index.php
Jesteśmy jak najdalsi od pozytywistycznego legalizmu liturgicznego, zakładającego, że wszystko, na co wyrażono zgodę w Rzymie, musi z konieczności służyć dobru Kościoła i zbawieniu dusz. Mamy zresztą liczne, smutne dowody, że …Więcej
siedem kłamstw o Komunii św

7. Komunia św. na rękę jest w pełni zgodna z przepisami prawa

To jest właśnie kłamstwo i wyjaśnienie dlaczewgo..


forum.piusx.org.pl/index.php
Jesteśmy jak najdalsi od pozytywistycznego legalizmu liturgicznego, zakładającego, że wszystko, na co wyrażono zgodę w Rzymie, musi z konieczności służyć dobru Kościoła i zbawieniu dusz. Mamy zresztą liczne, smutne dowody, że tak niestety nie jest. Można nawet odnieść wrażenie, że najskuteczniejszą -- zdaniem władz rzymskich -- metodą walki z nadużyciami jest ich legalizacja. Widać to doskonale właśnie na przykładzie Komunii na rękę, która najpierw została nielegalnie rozpowszechniona, a potem wydano przepisy, umożliwiające uzyskanie indultu na to nadużycie tam, gdzie się rozpowszechniło. Warto jednak dowieść, że wprowadzanie Komunii na rękę w Polsce jest nielegalne nawet w świetle wewnętrznie sprzecznych przepisów posoborowych.

Komunia na rękę nie stanowi normy prawa powszechnego, lecz wyjątek, na który trzeba uzyskać pozwolenie (indult) Stolicy Apostolskiej, uzależniony od zaistnienia pewnego stanu faktycznego (rozpowszechnienie się tej praktyki). Z tego względu np. zezwolenie kard. Józefa Glempa na przyjmowanie Komunii na rękę w archidiecezji warszawskiej stanowi akt bezprawia, który można uznać raczej za tworzenie warunków do wystąpienia o indult, niż za wykonywanie ważnie udzielonego pozwolenia. Jest bowiem bardziej niż oczywiste, że jak dotychczas Komunia na rękę wcale się w tej diecezji nie rozpowszechniła -- podobnie zresztą, jak nie stała się powszechna w żadnej innej diecezji w Polsce.
stanislawp
wstępnie po angielsku wyjaśnienia dla NUKULI
SACRED CONGREGATION FOR DIVINE WORSHIP, Letter "En reponse a la demande," to presidents of those conferences of bishops petitioning the indult for communion in the hand, 29 May 1969: AAS 61 (1969) 546-547; Not 5 (1969) 351-353.
In reply to the request of your conference of bishops regarding permission to give communion by placing the host on the hand of …Więcej
wstępnie po angielsku wyjaśnienia dla NUKULI

SACRED CONGREGATION FOR DIVINE WORSHIP, Letter "En reponse a la demande," to presidents of those conferences of bishops petitioning the indult for communion in the hand, 29 May 1969: AAS 61 (1969) 546-547; Not 5 (1969) 351-353.

In reply to the request of your conference of bishops regarding permission to give communion by placing the host on the hand of the faithful, I wish to communicate the following. Pope Paul Vl calls attention to the purpose of the Instruction Memoriale Domini of 29 May 1969, on retaining the traditional practice in use. At the same time he has taken into account the reasons given to support your request and the outcome of the vote taken on this matter. The Pope grants that throughout the territory of your conference, each bishop may, according to his prudent judgment and conscience, authorize in his diocese the introduction of the new rite for giving communion. The condition is the complete avoidance of any cause for the faithful to be shocked and any danger of irreverence toward the Eucharist. The following norms must therefore be respected.
malgorzata16
Jacy tam wszyscy Biskupi...Wiemy jak to wygląda naprawdę .
A za spamowanie to fr Giovanniemu płacą od sztuki,też kiedyś pracowałam na akord.Serdecznie współczuję.
BAH
"Nasz Dziennik": Koniec Komunii na rękę? [2008-02-05]
Kościół powinien ponownie rozważyć, czy udzielać Komunii Świętej na rękę, stwierdził sekretarz watykańskiej Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów ks. abp Albert Malcolm Ranjith Patabendige Don.
Myślę, że nadszedł czas, by dokonać oceny i rewizji tych praktyk, i jeśli okaże się to konieczne, porzucenia ich" - napisał ksiądz …Więcej
"Nasz Dziennik": Koniec Komunii na rękę? [2008-02-05]

Kościół powinien ponownie rozważyć, czy udzielać Komunii Świętej na rękę, stwierdził sekretarz watykańskiej Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów ks. abp Albert Malcolm Ranjith Patabendige Don.

Myślę, że nadszedł czas, by dokonać oceny i rewizji tych praktyk, i jeśli okaże się to konieczne, porzucenia ich" - napisał ksiądz arcybiskup we wprowadzeniu do książki ks. bp. Athanasiusa Schneidera z Kazachstanu pt. "Dominus Est: refleksje biskupa z Azji Środkowej o Komunii Świętej".
Publikacja ukazała się w styczniu w Watykańskiej Księgarni Wydawniczej. We wstępie sekretarz Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów podkreślił, że "Eucharystia, chleb, który uległ transsubstancjacji w Ciało Chrystusa, i wino - w Krew Chrystusa, Bóg pośród nas musi być przyjmowany z bojaźnią i w postawie pokornej adoracji".
Jednocześnie zaznaczył, że Sobór Watykański II nigdy nie autoryzował przyjmowania przez katolików Komunii na rękę, praktyki, która "była wprowadzana z nadużyciami i pospiesznie w niektórych kręgach", i dopiero potem uzyskała przyzwolenie Stolicy Apostolskiej. "Prawdą jest, że jeśli można przyjmować Komunię na język, można ją również przyjmować na rękę, bo język i ręka są częściami ciała równymi co do godności", napisał ksiądz arcybiskup. Zaznaczył jednak, iż wprowadzanie praktyki udzielania Komunii Świętej na rękę zbiegło się w czasie z początkiem "stopniowego i rosnącego słabnięcia nabożnego stosunku wobec najświętszych postaci eucharystycznych". "Dziś bardziej niż kiedykolwiek trzeba koniecznie pomóc wiernym odnowić żywą wiarę w realną obecność Chrystusa pod postaciami eucharystycznymi, tak aby wzmocnić życie Kościoła i bronić się w jego wnętrzu przed niebezpiecznymi zniekształceniami wiary" - dodał ksiądz arcybiskup.
Radek33
Nukula czyżbyś nie słyszał o pewnej zakonnicy,która brałą do łapska Ciało Pana Jezusa i cierpi już wieki w czyścu ze zwęglonymi rękoma?czy to nie czasem św.s.Faustyna ją odwiedziła?ale pewności nie mam,mogę się mylić
nukula
wszystko pięknie, ale tego indultu o którym pisze stanislawp nadal nie ma, nie było i nie będzie!!!
Jedrek
Króluj nam Chryste !
Natankowcy kontratakują - kwestia podejścia do Najświętszego Sakramentu Króluj nam Chryste !
Eucharystia do ust i na klęcząco - NOWY PALIUSZ BENEDYKTA XVI.
Eucharystia do ust i na klęcząco, jaśniej wyrażamy prawdę o
Księga Rodzaju 24:26
Wtedy człowiek ów padł na kolana i oddawszy pokłon Panu.
Komunia na kolanach - Godniejsza
Ks. Marini: komunia do ust i na klęcząco

Mistrz papieskich ceremonii, …Więcej
Natankowcy kontratakują - kwestia podejścia do Najświętszego Sakramentu Króluj nam Chryste !

Eucharystia do ust i na klęcząco - NOWY PALIUSZ BENEDYKTA XVI.

Eucharystia do ust i na klęcząco, jaśniej wyrażamy prawdę o

Księga Rodzaju 24:26

Wtedy człowiek ów padł na kolana i oddawszy pokłon Panu.

Komunia na kolanach - Godniejsza

Ks. Marini: komunia do ust i na klęcząco


Mistrz papieskich ceremonii, prał. Guido Marini przypomniał, że przy przyjmowaniu komunii św. normalną formą jest przyjmowanie jej przez do wiernym ust w postawie klęczącej. Norma ta obowiązuje w całym Kościele.

W wywiadzie dla L'Osservatore Romano prał. Marini odniósł się do sprawy udzielania podczas papieskich ceremonii Komunii św. bezpośrednio do ust wiernym pozostającym w postawie klęczącej.

Zaznacza, że norma ta obowiązuje w całym Kościele, a postawa stojąca i przyjmowanie na rękę odbywa się na mocy indultu Stolicy Apostolskiej.

Zdaniem prał. Mariniego, przyjmując Eucharystię do ust i na klęcząco, jaśniej wyrażamy prawdę o realnej obecności Chrystusa w Sakramencie Ołtarza, pogłębiamy pobożność i poczucie misterium.
stanislawp
nukula
poszukaj dokładnie
Indult papieski o Komunii do rąk
indult=wyjątek
I to ten wyjątek biskupi wymuszają na wiernych jako Prawo.
nukula
Może dla Was Komunia na rękę to bezczeszczenie Ciała Pana Jezusa, ale co się dziwić skoro czytacie orędzia mieci, która twierdzi, że jak się Pana Jezusa bierze do ręki to On ucieka z Hostii
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Jedrek
nukula-" to kapłan ma mu ......"
....według takich jak Ty -kapłan ma "prawo " bezcześcić Najświętsze Ciało Chrystusa --bo jest większy od Boga i ma nad Nim władzę !!!