Iacobus
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Ehebruch-Verlobung im Wr. Stephansdom. Dompfarrer Toni Faber verlobt den geschiedenen Maler Ernst Fuchs im Wiener Stephansdom.Mehr
Ehebruch-Verlobung im Wr. Stephansdom.
Dompfarrer Toni Faber verlobt den geschiedenen Maler Ernst Fuchs im Wiener Stephansdom.
elisabethvonthüringen
Schon wieder Verwirrung 😁 😈
[Von Bastian]
Ich arbeite mich an diesem Themenbereich ab - nun gut, er ist offensichtlich wichtig für mich.
JoBo hat es schon auf den Punkt gebracht: „Damit, also mit der einfachen Maßnahme, bis zur Ehe enthaltsam zu leben und in der Ehe dem Partner treu zu bleiben, sind 99 Prozent aller Risikofaktoren einer HIV-Infektion vom Tisch.“ (LINK)
Das stimmt natürlich für …Mehr
Schon wieder Verwirrung 😁 😈

[Von Bastian]

Ich arbeite mich an diesem Themenbereich ab - nun gut, er ist offensichtlich wichtig für mich.
JoBo hat es schon auf den Punkt gebracht: „Damit, also mit der einfachen Maßnahme, bis zur Ehe enthaltsam zu leben und in der Ehe dem Partner treu zu bleiben, sind 99 Prozent aller Risikofaktoren einer HIV-Infektion vom Tisch.“ (LINK)
Das stimmt natürlich für alle Krankheiten, die durch sexuelle Kontakte übertragen werden.
Nun gibt es die Meldung, dass die Syphilis sich wieder verstärkt ausbreitet (LINK). Und es ist frappierend, dass bereits im Artikel, der diese Meldung bringt, an zwei Stellen der simple Zusammenhang zwischen Sex und Krankheit verwischt wird.

„Es sind hauptsächlich Männer betroffen, die Sex mit Männern haben. Aber daraus nun zu schließen, dass sich ein sorgloseres Verhalten ausbreitet, ist nur Spekulation."
„Denn – ganz wie im Mittelalter – wecken sexuell übertragbare Krankheiten noch heute Assoziationen mit lebhaftem und sündhaftem Sexualverhalten... So verschmelzen Vorstellungen von einem partnerschaftlichem Treueideal und was eine gute und richtige Sexualität darstellt, mit Einstellungen zu einer bakteriellen Erkrankung.“

Auch wenn man mit der Nase drauf gestoßen wird: Libido kann in unserer Gesellschaft einfach nicht schaden!
PiusV
Tja, da würde ich doch sagen, ungültig!
Iacobus
@calix:
Die Kirche hat auch in diesem Punkt nicht die Gewalt frei Definitionen zu beschließen sondern hat sich an dem zu halten was ihr Jesus vorgegeben hat. Und er spricht dbzgl. sehr klar:
"Was aber Gott verbunden hat, das darf der Mensch nicht trennen" [Mark. 10,9]
"Auch ich verurteile dich nicht. Geh und sündige von jetzt an nicht mehr!" [Joh. 8, 11]
Menschlichen Konsens als einzige Grundlage …Mehr
@calix:
Die Kirche hat auch in diesem Punkt nicht die Gewalt frei Definitionen zu beschließen sondern hat sich an dem zu halten was ihr Jesus vorgegeben hat. Und er spricht dbzgl. sehr klar:
"Was aber Gott verbunden hat, das darf der Mensch nicht trennen" [Mark. 10,9]
"Auch ich verurteile dich nicht. Geh und sündige von jetzt an nicht mehr!" [Joh. 8, 11]

Menschlichen Konsens als einzige Grundlage der Ethik zu wählen taugt nicht, außerdem stellt es den Menschen an die Stelle Gottes.
calix
@elisabth
danke für den Link. 2 mal hören ist immer gut. Habs so ähnlich schon mal von einem Referenten aus Augsburg gehört. Damals stärkerer Akzent auf Verhütung und Theologie des Leibes.
Ja... Ja... innen und außen. raus und rein. Zum Glück kann man ja in aller Regel sein "außen" kommentieren und bleibt damit rein von "innen".
"hör mal. wenn wir jetzt sex machen... nur damits klar ist: ich will …Mehr
@elisabth
danke für den Link. 2 mal hören ist immer gut. Habs so ähnlich schon mal von einem Referenten aus Augsburg gehört. Damals stärkerer Akzent auf Verhütung und Theologie des Leibes.
Ja... Ja... innen und außen. raus und rein. Zum Glück kann man ja in aller Regel sein "außen" kommentieren und bleibt damit rein von "innen".
"hör mal. wenn wir jetzt sex machen... nur damits klar ist: ich will damit nicht lügen, sondern sag jetzt dazu, dass ich von innen nur einfach jetzt spass will. für dich ok?" "Ähm ok..".
Konsensethik mit offenen Karten. Oder sind Kommentierungen verboten.
elisabethvonthüringen
elisabethvonthüringen
Undenkbar? Nun, derzeit wird allgemein versucht, mit dem Begriff der Ehe genauso umzugehen: er soll auf alle anderen Formen der Lebens(abschnitts)partnerschaften ausgeweitet werden. Das erklärte Ziel ist, keinen Unterschied mehr zwischen den einzelnen Formen der Partnerschaft zu machen. Gleich dem Würfel im Beispiel ändert sich dabei an den Tatsachen nichts – es gibt die vor Gott geschlossene …Mehr
Undenkbar? Nun, derzeit wird allgemein versucht, mit dem Begriff der Ehe genauso umzugehen: er soll auf alle anderen Formen der Lebens(abschnitts)partnerschaften ausgeweitet werden. Das erklärte Ziel ist, keinen Unterschied mehr zwischen den einzelnen Formen der Partnerschaft zu machen. Gleich dem Würfel im Beispiel ändert sich dabei an den Tatsachen nichts – es gibt die vor Gott geschlossene endgültig bindende Partnerschaft zwischen Mann und Frau nach wie vor, nur hat sie keinen Namen mehr. Die Sprache ist unpräziser geworden, denn die Gesellschaft beraubt sich der Möglichkeit, einen Inhalt zu formulieren. So macht sie sich selbst dümmer und ist stolz darauf. Das undenkbare ist eingetroffen.

Aber warum? Dass es dabei um das Ziel geht, die christliche Ehe auszuhöhlen, weil man selbst, triebgesteuert, wie man ist, nicht mit ihr klar kommt, liegt auf der Hand. Doch woher stammt die (abstruse) Idee, man könne durch Änderung der Begrifflichkeiten die dahinterstehenden Tatsachen mitändern? Literarisch gibt es dazu eine große Vorlage: „1984“ von George Orwell. Die dort beschriebene Gesellschaft beruht auf dem Prinzip, dass wahr ist, was ich wahrnehme, und dass ich wahrnehme, was politisch korrekt ist.
www.kath.net/detail.php
Ein weiterer Kommentar von elisabethvonthüringen
elisabethvonthüringen
calix...Ihre Ergüsse sind zum Vergessen!! 🤒
calix
@Albertus Magnus
ne mit dieser Statistik ist noch nicht alles gesagt. Die Scheidungsrate ist doch noch kein Beleg dafür, dass diese Paare auch so glücklich sind.
Und du unterstellst einfach nur: Scheidung=Unglück; Keine Scheidung=Himmel auf Erden.
Aber um Scheidung geht es mir auch nicht. Es geht mir nur darum, dass jedes Paar für sich individuell entscheidet wie sie ihre sexualität leben sollen …Mehr
@Albertus Magnus
ne mit dieser Statistik ist noch nicht alles gesagt. Die Scheidungsrate ist doch noch kein Beleg dafür, dass diese Paare auch so glücklich sind.
Und du unterstellst einfach nur: Scheidung=Unglück; Keine Scheidung=Himmel auf Erden.
Aber um Scheidung geht es mir auch nicht. Es geht mir nur darum, dass jedes Paar für sich individuell entscheidet wie sie ihre sexualität leben sollen. Natürlich dürfen sie das auch. Das deutsche Recht gibt hier einen großen Spielraum. Relevant ist jetzt wie die Kirche dies moralisch bewertet. Und da sage ich, dass man bei der Bewertung den Einzelfall anschaut und darin darauf abstellt, ob dies in Liebe und Achtung geschieht. Ich denke eben, dass man nicht einfach ein Raster anlegt und die Sache ist klar: Ihr (das jeweilige Paar) müsst einfach unglücklich sein.
Albertus Magnus
@Elisabeth
ja, genauso ist es.
Albertus Magnus
Kleinen Hinweis auf eine umfangreiche Studie:
Die höchsten Scheidungsraten gibt es bei Paaren, wo beide Nichtgläubige sind.
Wesentlich geringer ist die Scheidungsrate bei Paaren, wo zumindest einer gläubig ist, die Hl. Messe besucht und betet.
Am geringsten ist sie, wenn beide gläubig sind und miteinander beten.
(nur 2 von 2000 solcher Paare lassen sich scheiden).
Mir scheint, damit ist alles gesagt …Mehr
Kleinen Hinweis auf eine umfangreiche Studie:

Die höchsten Scheidungsraten gibt es bei Paaren, wo beide Nichtgläubige sind.

Wesentlich geringer ist die Scheidungsrate bei Paaren, wo zumindest einer gläubig ist, die Hl. Messe besucht und betet.
Am geringsten ist sie, wenn beide gläubig sind und miteinander beten.
(nur 2 von 2000 solcher Paare lassen sich scheiden).

Mir scheint, damit ist alles gesagt - abseits der tiefergründigen Theologie dazu.
Ein weiterer Kommentar von Albertus Magnus
Albertus Magnus
calix,
sie leben offenbar auf einem anderen STern. Sorry. Machen Sie mal die Augen auf und schauen Sie genau hin auf das viele Leid, das geschieht durch Scheidungen und ABtreibungen.
Sehr, sehr, sehr selten kann ich feststellen, dass eine Trennung unumgänglich ist. Etwa wenn ein Ehepartner in geistiger Umnachtung die Kinder schlägt, die Frau vergewaltigt, oder wenn eine Frau sich der Prostitution …Mehr
calix,

sie leben offenbar auf einem anderen STern. Sorry. Machen Sie mal die Augen auf und schauen Sie genau hin auf das viele Leid, das geschieht durch Scheidungen und ABtreibungen.
Sehr, sehr, sehr selten kann ich feststellen, dass eine Trennung unumgänglich ist. Etwa wenn ein Ehepartner in geistiger Umnachtung die Kinder schlägt, die Frau vergewaltigt, oder wenn eine Frau sich der Prostitution zuwendent, oder einer exzessiv zu trinken beginnt.
Das ist aber doch nicht so oft der Fall. Genaugenommen habe ich das erst einmal im Bekanntenkreis erlebt. Aus Erfahrung mit offenen Sinnen weiß ich, dass das ziemlich selten plötzlich der Fall ist. Zumeist geht es um Fadesse in der Beziehung, um einen plötzlich auftauchenden neuen "Partner"- vulgo sexuelle Beziehung mit dem Reiz des Neuen. Und dies passiert dann, wenn man sich in eben diese GEfahr begibt. Und wenn das Hirn, bzw. die Hormone mal in Unordnung gebracht sind, dann gehts meist rund.

Im Übrigen: Wie halten Sie es denn so mit Versprechen? Darf man Sie da ernst nehmen, wenn Sie etwas sagen?
Die Brautleute versprechen einander bei der Eheschließung die Treue bis das der Tod sie scheidet. Für Sie ist das offenbar nur mehr eine leere Floskel. Und wie sieht es dann aus, wenn die Ehe älter wird, und bsplw. der Mann ein paar Jahre voraus hat und daher früher gebrechlich wird? Ab ins Pflegeheim und für die Frau einen rüstigen Neuen gesucht? Oder umgekehrt: Nach ein paar SChwangerschaften hat die Frau nicht mehr den Leib einer jungen Frau - das widerspricht den Hochglanzgazetten, daher schnell die Frau entsorgt und eine Junge?
Faktum ist: bei Trennungen ist es meistens so. Die Nachfolgedamen sind immer wesentlich jünger. Die oft halbwüchsigen Kinder sind plötzlich ohne Vater, die Burschen werden renitent, die Mädchen depressiv. Aber es ist ja alles soooo toll, man hat sich geeinigt, die Hochglanz stimmt. Aussen.

Interssanterweise bekommen heute alle diese Dinge ein Mäntelchen der Barmherzigkeit umgehängt. Ein höchst falsches, wohlgemerkt.

Bezeichnenderweise meinen so ziemlich alle dieser Familien, ohne Gott auskommen zu können. Entsprechend schaut es aus.
elisabethvonthüringen
@calix
... Manchmal geht es im Leben eben nicht anders. Es geht eben nicht so glatt wie man sich das formal juristisch zurecht gelegt hat....
Ja, genau und darin bewährt sich die Ehe!
Es gibt keine glücklichen Ehen, es gibt nur Ehen, die jeden Tag aufs Neue glücken!
Heutzutage läuft man ja wegen jedem Fliegenschiss davon...die Sexindustrie leistet ganze Arbeit!Mehr
@calix
... Manchmal geht es im Leben eben nicht anders. Es geht eben nicht so glatt wie man sich das formal juristisch zurecht gelegt hat....

Ja, genau und darin bewährt sich die Ehe!
Es gibt keine glücklichen Ehen, es gibt nur Ehen, die jeden Tag aufs Neue glücken!

Heutzutage läuft man ja wegen jedem Fliegenschiss davon...die Sexindustrie leistet ganze Arbeit!
calix
ich verstehe nicht dieses schwarz/weiß denken. Jegliches empfinden und ausleben von sexueller Lust wird sofort per se in den schlimmsten Kategorien eingeordnet. Natürlich gibt es die Fälle in denen z.B. Kinder von Scheidung belastet werden oder wo aus einem sexuellen Abenteuer ein ungewolltes Kind hervorgeht.
Zur Scheidung würde ich sagen: Wer sagt denn, dass ein krampfhaftes Zusammenbleiben der …Mehr
ich verstehe nicht dieses schwarz/weiß denken. Jegliches empfinden und ausleben von sexueller Lust wird sofort per se in den schlimmsten Kategorien eingeordnet. Natürlich gibt es die Fälle in denen z.B. Kinder von Scheidung belastet werden oder wo aus einem sexuellen Abenteuer ein ungewolltes Kind hervorgeht.
Zur Scheidung würde ich sagen: Wer sagt denn, dass ein krampfhaftes Zusammenbleiben der Partner so viel besser für das Kind ist? Es wird so getan als seien zwei sich ständig streitende Partner besser als ein neuer Partner, der womöglich mehr für das Kindeswohl tut. Manchmal geht es im Leben eben nicht anders. Es geht eben nicht so glatt wie man sich das formal juristisch zurecht gelegt hat.
Abtreibung: Wer richtig verhüttet wird auch nicht schwanger. Wenn es dennoch geschieht müssen die beiden Betroffenen Verantwortung übernehmen: Aufzucht übernehmen, finanzielle Zuwendung usw.
Albertus Magnus
@Iacobus
😇
Die Allerseligste Jungfrau sagte in Fatima (eine der wenigen ERscheinungen die ich persönlich für wahr halte):
ES werden Moden aufkommen, die dem Herrn sehr missfallen.
Mir scheint, sie sind schon da, die Moden.
Und wenn ich so lese, was Adelita da gepostet hat, dann bekomme ich so eine gewisse Vorstellung von den TAten des Diabolos -desjenigen, der zuerst verwirrt und dann durcheinanderwirft.Mehr
@Iacobus
😇

Die Allerseligste Jungfrau sagte in Fatima (eine der wenigen ERscheinungen die ich persönlich für wahr halte):

ES werden Moden aufkommen, die dem Herrn sehr missfallen.

Mir scheint, sie sind schon da, die Moden.
Und wenn ich so lese, was Adelita da gepostet hat, dann bekomme ich so eine gewisse Vorstellung von den TAten des Diabolos -desjenigen, der zuerst verwirrt und dann durcheinanderwirft.
Adelita
@Albertus Magnus
sehr guter Kommentar! 👏
Und es kommt ja noch schlimmer!
In englisch - Neues gottloses Homo-Gesetz in Kalifornien 🤬
gloria.tv/post/irtJgbwqSVBi4F4WxDbQrJsES
SB 1172 banning sexual-confusion counseling for molested children
SB 1476 allowing a child to have three or more legal “ parents”
SB 623 reauthorizing certain nurses to do abortions of preborn babies
On July 14, 2011 Gov. …Mehr
@Albertus Magnus
sehr guter Kommentar! 👏
Und es kommt ja noch schlimmer!
In englisch - Neues gottloses Homo-Gesetz in Kalifornien 🤬

gloria.tv/post/irtJgbwqSVBi4F4WxDbQrJsES

SB 1172 banning sexual-confusion counseling for molested children
SB 1476 allowing a child to have three or more legal “ parents”
SB 623 reauthorizing certain nurses to do abortions of preborn babies
On July 14, 2011 Gov. Jerry Brown signed SB 48, which would mandate unnatural and unhealthy “lesbian, gay, bisexual, and transgender” role models on children as young as 6 years old in history books. This is one of 8 school sexual indoctrination laws.
Will you also send an email to Governor Jerry Brown and urge his veto of these evil laws SB1172, SB1476, SB623 ? also don't forget ask him the veto of SB 48
govnews.ca.gov/gov39mail/mail.php
Gov Jerry Brown Your programs should be more in the way of preventive health. A strong campaign that warns young people about the undeniable risks associated with homosexual lifestyle. Because otherwise it is negligent and irresponsible of the State of California government.
🤗
Iacobus
Kreuz.net über die Ehebruch-Verlobung im Dom: Link
Iacobus
@Albertus Magnus:
Sehr gerne: Link
Und hier noch Bonusmaterial: Link & Link
Vollste Zustimmung zu Ihrem Beitrag.
Albertus Magnus
Die sexuelle Befreiung befreit vor allem viele Kinder von ihren Eltern, durchaus auch manchen Ehepartner ungewollt vom anderen.
Die Erwachsenen fühlen (!) sich befreit von der Verantwortung. (Sie sind es aber nicht.) Das Wort "Liebe" ist mittlerweile ein Synonym für austauschbaren Sex.
Millionen Kinder wurden alein in unseren Breiten mittlerweile durch diese sexuelle Befreiung von ihrem Leben …Mehr
Die sexuelle Befreiung befreit vor allem viele Kinder von ihren Eltern, durchaus auch manchen Ehepartner ungewollt vom anderen.
Die Erwachsenen fühlen (!) sich befreit von der Verantwortung. (Sie sind es aber nicht.) Das Wort "Liebe" ist mittlerweile ein Synonym für austauschbaren Sex.
Millionen Kinder wurden alein in unseren Breiten mittlerweile durch diese sexuelle Befreiung von ihrem Leben befreit. Als unerwünschtes Nebenprodukt der sexuelle Befreiung aus dem Mutterleib gesaugt, geätzt, zerschnitten. Die Folgen für die Einzelnen wie für die ganze Gesellschaft wird erst jetzt langsam bekannt. Dass der Zeitgeist das ignoriert bzw. lächerlich macht muss ich nicht extra weit ausführen.

(@Iacobus

bitte nochmals für calix das grausliche stern-sujet posten.)

Der Körper der Frau wurde durch die Trennung von Sexualität und Fruchtbarkeit zu einem Schlachtfeld der Pharmaindustrie und der Medizin und nicht zuletzt vieler Männer, die glauben, eine Frau wäre nicht mehr als ein Patzen Fleisch zur Selbstbefriedigung.Wie oft wurde in den meisten Fällen eine Frau oder ein Mann bereits ausprobiert und weggeworfen (im sexuellen Sinne) bevor es überhaupt zu einer Partnerschaft, geschweige denn Ehe kommt? Dass das psychische Folgeerscheinungen hat ist wohl klar.

Das Thema Unfruchtbarkeit ist auch so ein Resultat der sexuellen Befreiung. Clamydieninfektionen schon in jungen Jahren, jahrelang die Pille (die Hormone lassen sich bereits in manchen Gewässern nachweisen....)- und schon geht nichts mehr. Dann muss die Medizin ran, da weden dann die Föten (Kinder) reihenweise produziert und die meisten weggeworfen...
agape*10
@Albertus Magnus
sehr schöner Beitrag. Stimme Ihnen vollstens zu! 👏