Ein Priester auf 40 Gläubige? Na da müssen diese 40 Leute aber täglich unablässig sturmbeten, auf dass Gott noch eine Berufung extra für sie gewährt.

Das hat aber mit dem Zölibat rein gar nichts zu tun.

Nun ja, wenn die andere kleine 40 köpfige Herde einen eigenen Priester hätte, bräuchte der eine Priester dort nicht hinhetzen.

Und übrigens: Wieviele "Gerechte" müssen es denn sein, dass es sich "auszahlt" eine eigene Messe zu feiern?
Mir fällt da ein alttestamentl. Prophet ein, der mit Gott um der Gerechten Willen verhandelt hat....

Kirchen nur spärlich besucht

Mehr als der Priestermangel beschäftigen Zdarsa die nur noch spärlich besuchten Kirchen. Er stellt sich die Frage, ob es sinnvoll ist, wenn Pfarrer von einer Messe mit etwa 40 Gläubigen zur nächsten hetzen, die etwa den gleichen Zulauf hat. Wenn er sich «mehr Substanz» in der Liturgie wünscht, meint der Bischof nicht nur eine würdevolle, auch ästhetisch ansprechende Gottesdienstgestaltung, sondern volle Bänke. Zahlenmäßige Konzentration statt Zerstreuung.
Im Prinzip, so sagt er, wäre es das kraftvollste Zeichen, wenn sich alle Christen in einer Stadt zum Gottesdienst versammelten.

Oh Gott.. .Phönix, Liebster....ich denke, in dieser Frage sollte sich die ARD an Bischof Zdarsa wenden.
Der erklärt das viel besser!!

Nachdem das gemeine Fussvolk unter Zölibat eh nur mehr an Sex denkt, werdet Ihr im Filmchen halt doch nicht um die Erwähnung des Kreuzesopfers Christi, um Hingabe, Verzicht , Verkündigung, Lehre der Kirche, Enzykliken des Papstes usw. herumkommen!

Sonst wird es makaber!!! Weil Protestanten haben wir ja schon, es ginge dann nur noch darum, sich denen anzuschließen!

Ja...und zu St. Michael werde ich schon sagen, dass er mit irrenden Seelen doch ein wenig liebevoller umgehen soll! Hat halt jeder seine Macke, nicht?

Liebe Elisabeth!

Ich habe auch noch einen link für sie.

www.wdr.de/…/zoelibat.jsp

Wir wurden übrigens vom ARD für einen kleinen Film zum Thema angefragt.

PS. Die Art, in der "Sankt Michael" mit mir kommuniziert, ist überheblich und unerträglich. Können sie ihm das ausrichten?
Ich rede nämlich nicht mehr mit ihm.

Phönix: "Letzten Sonntag hatten wir eine volle Kirche. Menschen mit vollem Herzen. Eltern mit ihren im letzten Jahr getauften Kindern, Jugendliche, die musikalisch die Messe gestalteten und vor allem Priester vor Ort, da für ihre Gmeinde, in der Lage die Herzen der Gläubigen zu füllen."

Ja, das kennt man. Gottlose Bierzeltblödeleien werden in die Kirche verlegt, so kriegt man sie für einen Moment voll. Man lässt Leute was vorführen, was nichts mit Gott zu tun hat, dann kommt auch die Verwandtschaft. Davor und danach ist die Kirche leer. Nachhaltigkeit: Null.

Elisabeth!

Sie neigen dazu, gute Ansätze in der heutigen Kirche schlecht zu reden, etwas in Lächerliche zu ziehen und nur das angeblich so gute Frühere zu glorifizieren.

Übrigens: Vieviele Menschen sind in der "guten alten Zeit" wegen Christus in die Kirche gegangen?

Phönix
Ja, so kann man schon die Kirchen füllen...
Mein früherer Pfarrer konnte das auch sehr gut: Es wurde alles eingeladen...Firmlinge, die Fürbitten lasen, Erstkommunionkinder wurden hingestellt, ebenso die Schützenkompanie(zwecks Andreas Hofer 20. Feber Erschießungstag!), der Kirchenchor singet, es waren auch einige Unterbeschäftigte dabei....also halt das Fussvolk...

Aber wegen Jesus Christus allein, geht (fast)niemand mehr hinein....

Hier noch ein interessanter link zu unserem Thema

www.dradio.de/dlf/sendungen/kommentar/1375668

Liebe Elisabeth!

"Volle Kirchen setzen volle Herzen voraus!!!"

Letzten Sonntag hatten wir eine volle Kirche. Menschen mit vollem Herzen. Eltern mit ihren im letzten Jahr getauften Kindern, Jugendliche, die musikalisch die Messe gestalteten und vor allem Priester vor Ort, da für ihre Gmeinde, in der Lage die Herzen der Gläubigen zu füllen.

Auch das ist Kirche und zwar im Jahr 2011 in der hier so geschmähten Diözese Linz!

Und was die TV - Messen betrifft:
Ich bin mir nicht sicher, ob hier nicht auch ein Stück Bequemlichkeit im Spiel ist. Es ist halt angenehmer im Hausanzug und in Patschen im warmen Wohnzimmer vor der Klotze zu sitzen, als in Wind und Wetter hinauszugehen und in einer vielleicht kalten Kirche sich den Arsch abzufrieren.

Als es noch kein Fernsehen gab, waren die Kirchen ungeheizt, düster, lautlos...aber voll.
Mit dem Fernsehen kam auch in die Kirchen Wärme in Form von Bankheizung,(der Arsch wird als erstes heiß), der volle Ton in Form von Mikro und Tonsäule, (früher hieß die Tonsäule Kanzel), die Beleuchtung nahm gigantische Ausmaße an, die Kerzen mit Rauch wurden reduziert...also alles wurde erleichtert.
Man kann heute sogar schon im Hausanzug und mit Krocks in die Kirchen gehen...regt niemand auf!!
Woran liegt es also?
Die Leere der Kirchen kommt durch die Lehre der Kirche! Das ist so: Volle Kirchen setzen volle Herzen voraus!!!

Aha nicht die Priester sind Schud an der Glaubenskrise in der Gesellschaft? Phönix sie haben Recht den wahrlich es gibt noch katholische Priester auch in der Heutigen Zeit, aber diese werden von ihren Brüdern massivst bekämpft und mit Lügen und Intrigen daran gehindert weiter und höher zu wirken, siehe Pfarrer Gerhard Maria Wagner, seine Ex. em Bischof Krenn. Die "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche des deutschsprachigen Raumes" fördert und unterstützt nur Priester die mit der Welt, aber nicht diejenigen die Mit Gott dem Herrn gehen.
„Mit dem Segen des Kardinals“
Schönborn where are you?
LINZ - Urfahr "Monstranz"

Liebe Elisabeth!

"Ja genau...wer soll es denn machen?
Nachdem schon die Priester den Eltern nichts mehr vermitteln konnten, weil sie ja selber nix mehr mitbekommen haben, soll jetzt eine neue Klientel Priesterwilliger geschaffen werden."

Machen sie es sich bitte nicht zu leicht.
Die Priester haben sich redlich bemüht, der heutigen Elterngeneration den Glauben zu vermitteln. Dass das weniger gelungen ist als in früheren Generationen hat viele, auch gesellschaftliche Ursachen. Und es ist einfach ungerecht, das den Priestern anzulasten, indem sie behaupten, die hätten ja selber nichts mitbekommen. Die haben sehr wohl was mitbekommen. Aber sie wissen ja: Manches Samenkorn fällt auf steinigen Grund, unter Dornen....
Ausgesät haben die Priester den Glauben sicher an die heutige Elterngeneration.Dass er nicht wächst, dürfen sie nicht voreilig und ausschließlich den Sämännern in die Schuhe schieben.

Und was die TV - Messen betrifft:
Ich bin mir nicht sicher, ob hier nicht auch ein Stück Bequemlichkeit im Spiel ist. Es ist halt angenehmer im Hausanzug und in Patschen im warmen Wohnzimmer vor der Klotze zu sitzen, als in Wind und Wetter hinauszugehen und in einer vielleicht kalten Kirche sich den Arsch abzufrieren.

@Phönix

Und vonwegen priesterzentriert:
Natürlich sind in einer Zeit, wo die Eltern in der Glaubensvermittlung oft ausfallen, die Priester dazu besonders nötig. Wer soll es denn machen?

Ja genau...wer soll es denn machen?
Nachdem schon die Priester den Eltern nichts mehr vermitteln konnten, weil sie ja seber nix mehr mitbekommen haben, soll jetzt eine neue Klientel Priesterwilliger geschaffen werden.

Phönix...ich sag' Ihnen was: Die "Glaubensvermittlungswürdigen" suchen im Internet und finden dort das, was man in der Öffentlichkeit ja nicht mehr sagen darf!

Ein Dekan in meiner Umgebung schimpfte einmal heftig, dass die Leute nur mehr zu Hause die Hl. Messe feiern, mittels KTV, Ewtn..Radio Maria usw...
Daraufhin stürmte eine Kirchgängerin in die Sakristei und erklärte, dass man im Fernsehen noch echte Priester und Predigten finden würde und nicht so viele Laienschauspieler!!!! (die Kirchgängerin war NICHT ich...wäre ein wenig zu weit ...)

Jaja, man sagt schon noch was zur Obrigkeit....

Heiliger Michael!

"Phönix redet völlig weltfremd. Wenn den Leuten Gemeinde vor Ort so wichtig wäre, würden sie hingehen. Sie tun es aber nicht."

Sagen sie das mal den Leuten, die noch hingehen - zugegeben vielleicht weniger als früher, aber immer noch genug, um eine Pfarrgemeinde darzustellen - die ihr Herzblut für ihr Pfarrleben einsetzen, die ihre geistliche Heimat in einer ganz bestimmten Pfarre haben, und deren Pfarren jetzt einfach aufgelöst werden müssen, weil keine Priester mehr da sind!
Haben sie noch nie von den Protesten dieser Leute bei ihre Bischöfen gelesen oder gehört?

Und vonwegen priesterzentriert:
Natürlich sind in einer Zeit, wo die Eltern in der Glaubensvermittlung oft ausfallen, die Priester dazu besonders nötig. Wer soll es denn machen?

Phönix redet völlig weltfremd. Wenn den Leuten Gemeinde vor Ort so wichtig wäre, würden sie hingehen. Sie tun es aber nicht.

Und wer die Glaubensvermittlung machen soll, "wenn wir keine Priester mehr haben, weil die Zulassungsbedingungen zu Amt so eng sind"?

So eine dumme Frage. Sind nur die Priester für Glaubensvermittlung zuständig? Man könnte es meinen, denn Eltern, Religionslehrer, Firm- und Kommunionvorbereiter versagen völlig.
Phönix gibt sich einerseits wahnsinnig priesterfixiert, nur als Geweihter ist man in seinen Augen was wert und kann war, andererseits wertet er Priester ab, indem er alles und jeden weihen lassen will.

Aber Phönix...ich habe nicht abschätzig geredet ...es ist in der Tat so, dass es die gängige Meinung ist...ein Priester Ehepaar muss her, dann wird die Kirche wieder voll...das ist Schwachsinn.
Fragen Sie Religionslehrer, wie schwer es ist, in voller Wahrheit den kath. Glauben zu vermitteln...solange es gilt, eine Wellnessreligion "salonfähig" zu halten, brauchen wir keine -wie immer "gestalteten" Priester.
Bei Ihrer Argumentation kommt mir immer dieses Evangelium (Lk 16) in den Sinn...Gott könnte uns Propheten und Priester von "drüben" schicken, so viel er will...wir hören ja doch nicht drauf!!!

Und die verheirateten Priester der anderen Kirchen dürfen wenigstens noch von Himmel und Hölle predigen...

"Um eine tiefere Glaubensvermittlung, Sakramentenverständnis und das Wissen um die Lehre der Kirche müßte es gehen."

Wer soll denn das machen, wenn wir keine Priester mehr haben, weil die Zulassungsbedingungen zu Amt so eng sind?

Und bitte reden sie nicht abschätzig von Priesterehepaaren. Denken sie daran, wie wertschätzend die Konzilsväter in ihren Texten über verheiratete Priester anderer Kirchen gesprochen und geschrieben haben.