Wohl ist dem Menschen Arvaldis nicht bekannt, dass sich das Leben eines Katholiken nicht nur innerhalb der Kirchenmauern abspielt und dass sich katholische Volksbräuche vor allem im alltäglichen Leben innerhalb der Volksweise entwickelt haben. Sicher auch mit kirchlichem Aspekt, aber das bedeutet noch lange nicht, dass man alles in das Gotteshaus hineintragen muss!
Bierbrauen ist auch so eine katholische Spezialität - aber ich habe noch nie gehört, dass die Mönche ihr Bier vor dem Tabernakel gar im Taufbecken brauten. Also vorsicht mit solchen Kommentaren, die alle Ebnen vermischen, mein lieber Arvaldis.

Stimmt, wobei ich aber vermute, dass das den meisten "katholischen Christen" nicht mehr so arg bewusst ist, wenn man sich umschaut, wie sie sich verhalten.

Solche Auftritte sollt man als Flash-Mob in der Öffentlichkeit inszenieren, da macht das Sinn!
Nur verkleidet hinter den schützenden Mauern einer Kirche zur Ehre Gottes zu schunkeln, ist kein großes Glaubenszeugnis!

Wohl ist den meisten Kommentatoren entgangen, das sich das Faschingstreiben aus dem "carne levare" entwickelt und vor allem in der katholischen Kirche ihren Ursprung hat...

Dieses Video kann man sicherlich auch nicht nur bei den Piusbrüdern finden. Und solche Narrenmessen habe ich persönlich schon zu Hauf gesehen.
Das ist ein Faktum! Ob man es nun gut findet oder nicht.
Ich finde es nicht gut und dazu stehe ich. Ich gehöre auch noch zu den Christen, die eine Kniebeuge vor dem Herrn machen. Manchmal denke ich, das sei selten anzutreffen. Aber es gibt sie ja doch noch, jene Christen, die oft einen Gottesdienst besuchen (nicht nur dann wenn geschunkelt wird) und jene, die erkennen dass Jesus im Tabernakel präsent ist.
Es geht einfach darum, dass man weiß, was eine Kirche ist und wie man sich dort zu verhalten hat. In Spanien bekommt man das als Kind schon beigebracht. Ich habe dort schon Kinder ehrfürchtiger gesehen als manchen Erwachsenen hier in Deutschland. Sogar beichtende Kinder habe ich in den Kirchen dort gesehen. Die deutschen katholischen Kinder wissen heute vielleicht nicht mehr wie ein Beichtstuhl von innen aussieht.
Jedenfalls schäme ich mich etwas für diese Erwachsenen, die sich Christen nennen, weil ich gesehen habe, dass sogar Kinder ehrfürchtiger das Haus Gottes betreten als diese "Vereins"-Christen.
So empfinde ich das nun mal. Ein Christ hat auch ehrfürchtig zu sein, denn sonst verhält er sich nicht besser als jene, die Jesus aus dem Tempel geworfen hat.

Lieber Flavius Josephus
Was heißt hier ''Dreck schmeißen'', die Piusse haben lediglich dieses Video hier herein gestellt, welches wohl einer Diskussion wert ist.
Ja aber eigentlich hast du ja recht mit ''Dreck schmeißen'', wenn ich es mir recht überlege, denn diese Veranstaltung im Hause Gottes ist ja wirklich nicht ganz sauber ^^

Liebe Latina,
Sie schreiben: "faschingstreiben jeder art gehört nicht in den kirchenraum."
Der Meinung kann man sein, man muß es nicht. Auf keinen Fall rechtfertigt diese Meinung das Urteil, das sei "blasphemisch", ein "Sakrileg", der Pfarrer sei "geistesgestört" und was sonst noch für "fromme" Äußerungen hier gefallen sind.
Das Ganze ist ja von den Pius"brüdern" ohnehnin nur hier hereingesetzt worden, damit sich eine gewisse Klientel, die gloria.tv hier bedienen will, in empörende Beleidigungen über die Leute ergehen können, die ihnen verhaßt sind. Und alle "Gutmenschen" machen bei diesem Empörungsmaraton mit. Ich kann mich nur wiederholen:
Immer nur Dreck schmeißen. Mehr fällt diesen Piussen nicht ein

Dieser Mann ist in meinen Augen kein Priester, dem seine Aufgabe eigentlich darin bestehen sollte Menschen zum Glauben zu führen, sondern ein Narr und ein Dieb, der den Menschen die letzte Ehrfurcht vor dem Herrn stiehlt.

In einer geweihten Kirche, in der Jesus Christus höchst persönlich anwesend ist, haben sich Menschen nicht wie Affen zu verhalten. Das ist hochnotpeinlich.
Man stelle sich vor, die Jünger des Herrn hätten sich vor das Angesicht Jesu Christi hingesetzt und mit einem wenig klugen Grinsen im Gesicht geschunkelt. Nein, das ist sogar UNVORSTELLBAR.
Sogar für den Besuch auf einem Friedhof gibt es Benimmregeln - ist es da wirklich zu viel verlangt, sich im Hause Gottes anständig zu benehmen? Was ist da los? Kann man den Menschen von heute keinen Anstand mehr zutrauen?

was man hier sieht ist keine heilige messe,sondern ein ökumenischer gottesdienst--egal,es ist ein gottes-und kein menschendienst und ich wiederhole: faschingstreiben jeder art gehört nicht in den kirchenraum.

Eine falsche Behauptung wird nicht dadurch richtiger, daß man sie aus verschiedenen Mündern wiederholt. Hier scheinen einige ganz versessen darauf, über diese Menschen hier in dem Video Schlechtes zu verbreiten. Die Quelle dafür ist der Hass! Entgegen der hier ständig wiederholten Behauptungen kann jeder Zuseher, der nicht blind ist, feststellen:
Hier ist keine Messe zu sehen!

Zu Vermeinender, ganz unten: Die suchenden Studenten. Zu allererst suchen sie nach Gott, d.h. sie gehen in Kirchenräume und gehen zum Tabernakel und versinken im Gespräch davor. Das ist natürlich einfacher in einer Kirche, wo das Licht direkt im Presbyterium brennt als in einer Kirche wo man erstmal links abbiegen muss ;-) Zuerst kommt das Interesse an Glaubensinhalten. Man orientiert sich gerne an Bildern (biblische Szenen, Heiligenlegenden, Marienbilder) und vertieft sich dann in katholische Literatur, zu allererst die Bibel und dann andere Schriften, je nachdem wofür man sich interessiert. Ich habe auch festgestellt, dass sie eben nicht in "moderne" Kirchen gehen. Sie empfinden sie als "kalt" und "unansprechend". Es wundert mich nicht. Kirchenbauten haben jahrhundertelang mit Bildern gearbeitet und so auch Glaubensinhalte vermittelt. Das muss in Kirchen wieder präsent sein, sonst werden sie nicht mehr oft aufgesucht. Man sucht eben diese Geschichten.
Dann folgt erst der Messebesuch, weil man dann weiß, was einen erwartet. Meist ist das, wie sie unten korrekt sagen, der ordentliche Ritus, weil dieser eben verbreitet ist und in der Landessprache gehalten wird. Interesse für den "unordentlichen" Ritus entsteht meist viel später, wenn man mehr Erfahrung hat. Viele die ich kenne besuchen nicht den alten Ritus, weil sie kein Latein beherrschen. Aber ich kann von allen Bekannten sagen, dass sie den Alten Ritus viel ehrfürchtiger fanden. Das haben mir bisher alle gesagt, obwohl sie "keinen Ton verstanden haben". Das heißt also, dass es im alten Ritus etwas geben muss, was die Menschen fasziniert. Nicht umsonst hat sich diese Form des Messritus über Jahrhunderte hinweg halten können.

Flavius
"Der Grund ist einfach der abgrundtiefe Haß auf die Menschen, die sich auf diesem Video freuen. Solange dieser Haß in ihnen Platz greift, solange werden sie hier weiter ihr Gift verbreiten."
Was sie hier schreiben ist eine Verleumdung sondergleichen! Zumindest ich hasse keinen dieser Menschen! Jedoch ist das Gotteshaus immer ein Ort des Gebetes, ein Ort der Gegenwart Christi (sofern das Allerheiligste dort vorhanden ist), eine gebührende Erfurcht ist einfach angebracht. Fasnachtsreden etc. gehören nicht an diesen Ort, einen Segen kann man auch im Pfarreizentrum etc. geben und dort hat weder ein Piusbruder noch sonst ein Katholik etwas gegen Geschunkel und Büttenreden.
Gottes Segen

solche faschingsmessen gibt es überall,meist am faschingssonntag--nein,kein hass auf feiernde menschen,jedenfalls nicht von meiner seite,ich finde nur,dass messe messe bleiben muss und büttenrede büttenrede--beides zu vermischen muss nicht sein.ich persönlich kann mit dem gezwungenen humor der organisierten fastnacht nichts anfangen und meide daher auch solche faschingsmessen....auch meine ich,dass büttenreden ruhig ihren platz in einer gemeindeveranstaltung haben könnten,die ja vielerorts angeboten werden. pfarrer auf kommando lustig,weil jetzt faschingssonntag ist und in der kirche alle hütchen tragen,ist mir ein gräuel--ganz ohne piusbruderschaft. ich kenne gute geistliche,die diesen faschingszirkus auch nicht mögen,aber mehr oder weniger von der gemeinde dazu gezwungen werden,was lustiges zu bringen --auch erlebte ich den faschingskrach sehr unschön einmal in der würzburger reuerer-kirche,wo ich an meinem freien tagen zur messe weilte und aus allen verstärkern von draußen die dämliche faschingsmusik rein drang--würzburger unter euch können das sicher bestätigen--nein flavius,nicht aus piusgründen etc lehne ich diese spektakel in der kirche ab,sondern generell....
übrigens ist meine geschichte spurlos verschwunden--ob diesen humor auch jemand nicht ausstehen konnte?????

Post von Conde_Barroco:
Ich denke man kann hier nur feststellen, dass den meisten gloria.tv Benutzern diese Art der Messgestaltung nicht gefällt, ob Anhänger der Bruderschaft oder nicht. Und ob solche Messen dazu beitragen, Suchende in die Kirche zu holen, bezweifle ich. Zumindest haben sich gleichaltrige Studenten nicht nach so etwas gesehnt, sondern eher das Gegenteil. Sie sehnen sich nach Gott...und nicht nach Spaß und Karnevalsmützen. Das hat man außerhalb der Kirche zu genüge. Diese Menschen suchen das Göttliche. Und nicht das Weltliche.
Oh, wie recht Du damit hast, lieber Conde_Barroco;
Du sprichst mir aus dem Herzen!
Zum Glück kann ich in meiner Stadt auf die Geistlichen der Petrusbruderschaft zählen, welche treu, Sonntag für Sonntag aus Köln "anreisen" zur frühen Stunde, ohne Fahrtkostenerstattung oder irgendwelche Bezüge!
Das sind wahre, berufene Priester!

...sie können ja plötzlich ganz korrektes Deutsch schreiben, Pius? Wie kommts? Haben Sie was vergessen?

cantate
das sind wirklich schon bösartige Verdrehungen!
Nur weil ich der Erzbischof geschrieben habe.
Soll ich lieber "Seine Eminenz Erzbischof Marcel Lefebvre" schreiben?
Wenn Sie wissen wollen, was ich denke, dann fragen Sie nur!
Ja für ja und nein für nein werden Sie von mir hören!

Flavius, Flavius...
Sie haben einen unerbittlichen Hass auf die Priesterbruderschaft.
Und ich bin noch nicht einmal ein richtiger!
Was ich Ihnen jetzt schreibe, meine ich so, wie ich es sage!
Ja für ja - nein für nein !
1. Ich hasse weder Sie, noch diese Menschen in dem Video!
2. Wenn ich diesen Priester sehe, dann denke ich: "Man, man, ist dir überhaupt klar, dass du dich in einer Kirche befindest? Ist dir klar, dass in deiner Nähe der Tabernakel steht? Ist dir klar, dass der LEBENDIGE GOTT dort anwesend ist? Ist dir klar, dass du für diese Menschen in der Kirche Mitverantwortung trägst? Hast du keine Ehrfurcht vor dem HERRN? Wo ist dein Respekt geblieben? Du bist in dieser Kirche, um das Opfer des HERRN zu vollziehen! Dazu hat ER dich beauftragt!
3. Über die Menschen, die dort sind, denke ich: "Ist euch nicht klar, wo ihr seid? Wo ist eure Anbetung dem HERRN gegenüber? Lacht jetzt nicht an diesem Ort so ausgelassen, denn dafür werdet ihr bestraft werden! Betet lieber den HERRN an! Fallt lieber auf eure Knie! Ist euch nicht klar, dass ihr überall anders feiern könnt - aber nicht hier! Hier ist das Haus des HERRN! Habt mehr Ehrfurcht vor dem HERRN!
Flavius, was meinen Sie - können Sie sich vorstellen, diese Gemeinde und der Priester zieht [wenn er noch stehen würde] in den Tempel von Jerusalem vor das Allerheiligste, die Bundeslade! Und macht dort das, was sie jetzt machen!
Meinen Sie, dass wäre richtig? Das wäre der richtige Ort?
Seien Sie ehrlich und sagen, wie es der LEBENDIGE GOTT verlangt hat - ja für ja und nein für nein!
GOTT möge Ihnen Weisheit schenken und der Anfang der Weisheit ist die Furcht vor dem HERRN!
Das ist es aber, was diese Menschen hier und der Priester leider nicht haben.

Conde:
"Ich denke man kann hier nur feststellen, dass den meisten gloria.tv Benutzern diese Art der Messgestaltung nicht gefällt, ob Anhänger der Bruderschaft oder nicht. Und ob solche Messen dazu beitragen, Suchende in die Kirche zu holen, bezweifle ich. Zumindest haben sich gleichaltrige Studenten nicht nach so etwas gesehnt, sondern eher das Gegenteil. Sie sehnen sich nach Gott...und nicht nach Spaß und Karnevalsmützen. Das hat man außerhalb der Kirche zu genüge. Diese Menschen suchen das Göttliche. Und nicht das Weltliche."
...und diese nach Gott suchenden Studenten finden das, was sie suchen, wohl in einer ordentlich zelebrierten Messe, nicht wahr?

Flavius Josephus: Ich gratuliere ihnen zu ihren geistreichen letzten Kommentar, vom Inhalt her, derIntelligenteste den ich je von ihnen gelesen habe.
Sie steigern sich, dennoch haben sie die Frage nach dem Messbuch nicht beantwortet.
Gott zum Gruße