La liberté de l'homme s'épanouira de manière plénière dans l'autre monde, soit par l'alliance libre avec Dieu (vision béatifique), soit au contraire par le blasphème libre contre le Saint Esprit.

Il n'y aura pas d'autre demeure dans l'éternité.

La liberté n'a été affaiblie par Dieu en cette terre que dans un seul but : une pédagogie de l'HUMILITE.

Spina Christi 2
"la possibilité d'être sauvé sera donnée à tous"
En effet. Mais en quoi cette affirmation confirme t-elle votre hérésie ?

En rien !

REPONSE :
Encore une fois, n'appelez pas hérésie une thèse de recherche validée et en attente. Vous vous discréditez vous-même.

Dites moi comment, selon vous, la possibilité d'être sauvé peut être donnée à tous si des gens qui n'ont jamais entendu parler de l'évangile, ou si des gens faibles et incapables de modérer certaines pulsions arrivent après la mort ignorants ou faibles et sont vitrifiés pour l'éternité dans cet état (thèse de saint Thomas d'Aquin).

Même saint Thomas d'Aquin a fini par douter de cette thèse et, dans un écrit de trois lignes, il l'indique, sans avoir le temps d'aller plus loin :

De Veritate, 14, 11, 1:
« A un homme qui, sans y mettre d’obstacle, suivrait la raison naturelle pour chercher le bien et éviter le mal, on doit tenir pour très certain que Dieu révélerait par une inspiration intérieure les choses qu’il est nécessaire de croire ou lui enverrait quelque prédicateur de la foi, comme Pierre à Corneille. »

Spina Christi,

Sans vous en rendre compte, peu à peu et à cause d'un rejet de Vatican II et d'un manque de connaissance du dogme, vous êtes devenu un SCOLASTIQUE alors que vous deviez rester un CATHOLIQUE.

Mais c'est facilement réformable. Il suffit que vous étudiez en vérité ces huit apports dogmatiques de Vatican II (en ne les confondant pas avec la falsification de Vatican II par le clergé soixantuitard).

Les voilà :

1° L'homme est par nature un être libre et la liberté religieuse est une condition de sa nature.
2° L'Ordre des évêques est un ordre indépendant, radicalement non réductible à l'Ordre des prêtres, quoiqu'en dise saint Thomas d'Aquin (Voir Constitution Dogmatique Lumen Gentium).
3° Le mariage est ordonné de manière indissociable à l'amour réciproque des époux et au don de la vie (et non à la procréation et à l'assouvissement du désir, comme l'enseignait saint thomas d'Aquin).
4° Les religions autres que le christianisme possèdent en elles des "semences de l'Esprit Saint" qui disposent les âmes des non-chrétiens au salut (Voir constitution Nostra Aetate).
5° Nous devons tenir que Dieu proposera à tous, sans exception, la possibilité d'être sauvé. (C’est le seul dogme à forme solennelle, voir constitution pastorale Gaudium et Spes 22, 5).
6° Le sacrement de l'eucharistie a pour but l'union par la charité de Dieu et de l'homme (et non seulement la glorification de Dieu).
7° L’infaillibilité pontificale s’exerce de manière extraordinaire, solennelle ou ordinaire (voir définitions du Concile Vatican I confirmées).
8° L'Ecriture sainte n'est pas dictée par Dieu mais inspirée par Dieu à de vrais auteurs humains qui ont écrit avec leurs mots et leur faillibilité. L'Ecriture est infaillible sur la doctrine du salut et sa révélation progressive, pas sur le reste (Voir Constitution Dogmatique Dei Verbum).

Bien au contraire : Tout prend sens : Nul ne peut être sauvé sans le Christ, sans la grâce sanctifiante et la charité. Tous les anciens dogmes sont vrais.

La seule différence c'est que nous deux, qui avons reçu cette chance dans notre jeunesse, nous pouvons nous réjouir : la possibilité d'être sauvé sera donnée à tous (comme l'affirme Gaudium et Spes 22, 5), de telle manière que, à la fin, seul le blasphème contre l'Esprit existera en enfer selon cette parole de Jésus :

Matthieu 12, 31 Aussi je vous le dis, tout péché et blasphème sera remis aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas remis. Et quiconque aura dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera remis ; mais quiconque aura parlé contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde ni dans l'autre.

Et n'en déduisez pas comme l'Abbé Guy Pagès que le salut en devient facile. Tous nous péchés devront être purifiés au purgatoire, jusqu'au dernier (l'indulgence plénière tempérant celaà.

Spina Christi, ce n'est pas cela que dit le texte. Le texte dit du CONCRET : Le Christ vient nous chercher dans la mort, comme il le fit jadis pour les ancien, le vendredi saint à 15 heures.

Réjouissez vous de cela : Cela veut dire que, quand vous mourrez, vous verrez Jésus et vous pourrez vous convertir pleinement à lui, selon cette phrase de Benoît XVI (Spe Salvi 47) :

La rencontre avec le Christ est l'acte décisif du Jugement. Devant son regard s'évanouit toute fausseté. C'est la rencontre avec Lui qui, nous brûlant, nous transforme et nous libère
Le « moment » transformant de cette rencontre échappe au chronométrage terrestre – c'est le temps du cœur, le temps du « passage » à la communion avec Dieu dans le Corps du Christ"

Cela veut dire surtout que les païens, les pauvres pécheurs, les athées, pourront être sauvés s'ils se convertissent face au Christ.

Spina Christi, la grosse erreur que vous faites toujours, c'est de mal connaître le dogme (vous n'allez pas assez souvent le lire en direct dans le Dentzinger) et de le confondre avec les thèses faillibles de la scolastique.

Un exemple typique qui a conduit de nombreux catholiques fidèles à sortir de l'Eglise :

Les Sédévacantistes croient depuis des lustres que le dogme a défini l'existence des limbes ÉTERNELS.

Or c'est en fait une thèse théologique FAILLIBLE de saint Augustin / saint Thomas d'Aquin.

Vérifiez dans le Dentzinger. Le dogme porte sur l'existence des LIMBES, et jamais sur leur ETERNITE.

Du coup, cela change tout. Quand Vatican II (Gaudium et Spes 22, 5) nie la possibilité que des personnes soient damnées sans fautes de leur part, vous dites : "Ce concile est un faux concile. Il contredit les anciens dogmes".

Erreur, il contredit juste une thèse de la scolastique. Vous n'auriez pas fait cette petite erreur, vous seriez toujours catholique en plénitude.

Cet écrit du pape Innocent III n'a pas pour but de démontrer la véracité de ma thèse. Il vise juste à calmer votre chasse à l'hérétique.

Entrez dans un débat serein. Cessez de confondre les thèses de la scolastique avec le dogme.

Le Christ ne cesse de venir nous chercher dans ce passage de la mort. Lisez la suite du texte (634) et vous verrez que, pour éviter votre interprétation qui sépare au lieu d'unir, l'Eglise le précise :

634 " La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’extension de l’œuvre rédemptrice A TOUS LES HOMMES DE TOUS LES TEMPS ET DE TOUS LES LIEUX, car TOUS ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption.

Spina Christi 2 Bonsoir Spina,
Je viens de trouver votre message. Je ne suis pas en accord avec cette thèse de M. Dumouch, même si elle paraît très intéressante. Je la considère comme une thèse personnelle, qui n'est pas celle de l'Église.
L'heure de la mort, dans la tradition chrétienne est toutefois importante, et nous demandons à Marie de prier pour nous justement en ce temps, et à l'heure de notre mort. Bien à vous. Sylvanus

Cher Sylvanus, le plus cocasse est chez monsieur Livernette l'idée de faire de saint Paul VI lui-même un franc-maçon ! Comment un pape qui, seul face à mai 68 et à 95% du clergé occidental, aurait-il pu montrer les conséquences qu'auraient la pilule et qu'on voit aujourd'hui s'il avait été franc-maçon ? Il faut lire l'encyclique pour comprendre son caractère prophétique.

Comment un Franc-Maçon aurait-il pu produire le magnifique et stupéfiant Credo de l'Eglise catholique dont vous trouverez le texte ici :
docteurangelique.forumactif.com/t9018-exemple-d…

Spina Christi,

Trop drôle : :D

PREMIER ACTE : Spina Christi m'accuse d'établir une thèse de théologie que je déclare pourtant "à l'étude par l'Eglise et non encore reconnue par le dogme".

DEUXIEME ACTE: Voilà que Sa Sainteté Spina Christi 1er se pose en Magistère infaillible et proclame un nouveau dogme qu'il cite :

"Que le Christ vienne chercher les âmes des justes avant qu'elles ne descendent dans l'Hadès est une chose, qu'il se présente, Lui et Satan, à tous les défunts, justes et injustes, pour leur "proposer" le Salut dans le passage de la mort en est une autre, hérétique et condamnée par l'Eglise."

Mais du coup, on ne sait plus ce qu'il y a de drôle, monsieur Dumouch... Spina Christi 2 ne fait-il pas juste un simple rappel que le Christ vient EFFECTIVEMENT chercher les âmes des justes à leur mort, tout comme Il alla lors de sa descente au séjour des morts chercher Adam et Eve et tous les justes en attente dans le shéol, pour les conduire aux cieux ? Qui a-t-il de "drôle" de rappeler ce que l'Eglise a depuis toujours enseigné sans erreur ??? Est-ce que le rappeler mérite de se voir attribuer l'apostrophe de "Sa Sainteté" ??? Cela manque de cohérence...

De plus, cela ne dévoile-t-il pas le côté très provocateur de votre proposition de faire avec vous une vidéo-débat, puisque vous vous réservez le droit de vous moquer avec condescendance de vos contradicteur, peut-être au nom de vos diplômes ? Yohann Livernette n'a-t-il pas eu raison de se retirer du débat par vous organisé, pour les raisons que vous présentez en son nom au début de votre vidéo ?

APVS, j'imagina la scène si c'était moi qui avait inventé un dogme parfaitement loufoque comme celui-ci :

"Que le Christ se présente, Lui et Satan, à tous les défunts, justes et injustes, pour leur "proposer" le Salut dans le passage de la mort en est une proposition hérétique et condamnée par l'Eglise."

Elle est tellement condamnée par l'Eglise que, dès le Moyen âge le grand pape Innocent III en parlait de cette façon là :

D’Innocent III, Le mépris du monde ou la misère de la condition humaine, Livre 3
Chapitre 43.

Au sujet de la venue du Christ au jour de la mort de chaque homme.

« Tant le bon que le méchant voit le Christ en croix, avant que l’âme ne sorte du corps. Le méchant le voit à sa confusion, pour rougir de ne pas avoir été racheté par le sang du Christ, comme sa faute l’exige. C’est pourquoi il est dit des méchants dans l’évangile : « Ils verront celui qu’ils ont transpercé » (Jn 19, 37), ce qui s'entend de la venue du Christ au jugement, et de sa venue au jour de la mort de chaque homme.
Le bon, lui, le voit pour son exultation. Et nous tirons cela des paroles de l’Apôtre qui dit : « Jusqu'à l’avènement de Notre Seigneur Jésus-Christ » (1Tm 6, 14), c’est-à-dire au jour de la mort, quand le Christ en croix apparaît tant aux bons qu’aux méchants ; et le Christ lui-même dit à propos de Jean l’évangéliste : « Si je veux que celui-ci demeure, jusqu’à ce que je vienne » (Jn 21, 22), c’est-à-dire « jusqu’à ce que je vienne à sa mort ».
De fait, nous lisons qu’il y a quatre venues du Christ : deux visibles et deux invisibles.
La première venue visible fut dans la chair, quand il est né de la Vierge ; la deuxième venue visible est au Jugement, quand il jugera les bons et les méchants, quand il mettra les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche.
La première venue invisible se fait dans l’esprit du juste par la grâce ; c’est pourquoi le Christ dit de l’homme juste : « Nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui » (Jn 14, 23). Donc l’âme du juste est le siège et la demeure de Dieu, ainsi qu’il est écrit : « L’âme du juste est le trône de Dieu », parce que Dieu siège en lui par la grâce. La deuxième venue invisible est à la mort de chaque fidèle ; c’est pourquoi Jean, dans l’Apocalypse, désirant être libéré de la prison du corps, dit au Christ : « Viens, Seigneur Jésus » (Ap 22, 20), c’est-à-dire à ma mort ; c’est pourquoi on dit qu’au jour de sa mort, le Christ vint à sa rencontre. »

Bonjour Arnaud @Dumouch . Heureux de te revoir en cette nouvelle année malgré mes quelques désaccords avec tes opinions ( Je suis Emmanuel, l’ex « AbbaPère »/ « fr.sourire » « tantumergo »). Une fois que l’âme s’est séparée définitivement du corps, es-tu d’accord pour dire que la mort a bien eu lieu, peu importe les sens qu’on lui donne ? Pour que ta théorie ait quelque chance d’être catholique, il faut donc que ces âmes dont tu parles dans ta thèse, qui errent selon toi dans le Shéol et qui sont encore viscéralement attachées à la terre, ne se soient pas définitivement séparées de leurs corps et qu’elles vivent dans un espace-temps qui serait en quelque sorte suspendu par la justice miséricordieuse de Dieu, espace-temps qui précèderait la mort et le jugement particulier. Me fais-je bien comprendre ?

Cher La louange de mes lèvres, heureux de vous retrouver en cette nouvelle année.

une fois que l'âme est séparée du corps, la mort au sens médical et au sens philosophique a eu lieu.

Mais pas la mort (= shéol = Hadès) au sens BIBLIQUE qui va être un processus raconté métaphoriquement par le peuple hébreu dans sa sortie d'Egypte ( = sortie de la vie terrestre) et dans son passage dans le désert qui aurait du durer quelques jours mais a duré 40 ans.

C'est dans ce passage ou ce séjour qu'est la mort au sens biblique qu'il va se passer ceci :

Matthieu 4, 14 pour que s'accomplît l'oracle d'Isaïe le prophète (8, 23) :

Matthieu 4, 15 Terre de Zabulon et terre de Nephtali, Route de la mer, Pays de Transjordane, Galilée des nations!

Matthieu 4, 16 Le peuple qui demeurait dans les ténèbres a vu une grande lumière ; sur ceux qui demeuraient dans la région sombre de la mort, une lumière s'est levée.

Matthieu 4, 17 Dès lors Jésus se mit à prêcher et à dire : "Repentez-vous, car le Royaume des Cieux est tout proche."

Merci de ta réponse. Ce théologien ( Père Nathanaël Pujos ) ne partage pas ton point de vue. Citation de cet article d'Aleteia : QUE SE PASSE-T-IL AU MOMENT DE LA MORT ? :

5. Sur le plan théologique, ce moment de la mort physique correspond donc pour l’âme à son jugement particulier, dans l’attente de la fin des temps. Durant ce jugement particulier, à l’instant de la mort, se détermine notre destin éternel.

L’Église affirme qu’au moment de la mort, l’âme séparée de son corps vit son jugement particulier, à la lumière de la Vérité qu’est le Christ.

Si Dieu, dans son infinie liberté et miséricorde, peut faire à qui Il veut la grâce d’une ultime décision de conversion juste avant sa mort, la mort met cependant fin à la vie de l’homme comme temps ouvert à l’accueil ou au rejet de la grâce divine manifestée dans le Christ. Elle marque la séparation de notre âme (notre principe spirituel) et de notre corps (matériel). La Commission Théologique Internationale (qui dépend de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi) précise alors le destin de l’âme séparée : « En acceptant fidèlement les paroles du Seigneur rapportées en Matthieu 10,28, l’Église affirme la continuité et la survie, après la mort, d’un élément spirituel doté de conscience et de volonté, de sorte que subsiste le même « moi » humain, manquant cependant de ce complément qu’est son corps » (Questions actuelles sur l’eschatologie, 1992). Celle-ci reçoit sans tarder sa rétribution éternelle, dit le Catéchisme (#1022): « Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification, soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel, soit pour se damner immédiatement pour toujours ».

Ainsi, « doué d’une âme immortelle, l’homme peut, dès sa mort, rencontrer son Créateur et Seigneur » (Catéchisme des évêques de France, 658). Déjà en 1336, Benoît XII (dans Benedictus Deus) insistait sur le fait que l’âme du saint ne tombait pas dans un sommeil (comme le pensera Luther) jusqu’à la résurrection du corps à la fin des temps, mais voit Dieu face à face, sans intermédiaire et sans délai. C’est du reste la promesse du Christ au bon larron : « Aujourd’hui, tu seras avec moi en Paradis », aujourd’hui (Luc 23,43).

C’est en pleine conscience de ce qu’a été sa vie terrestre que l’âme vit son jugement individuel.

Durant ce jugement, la conscience, dégagée de toutes ses ignorances et de ses dissimulations et éclairée de l’illumination divine propre à la mort, reconnaît son état personnel en pleine vérité. Mettant un terme à ce qu’aura été notre vie et la totalité de notre histoire, avec ses mérites et démérites, notre mort nous récapitule alors tout entier et dégage ce qu’aura été l’option fondamentale de notre histoire (le salut ou la damnation): cette option, Dieu la discerne avec justice et miséricorde.

Saint Jean Damascène (repris par saint Thomas d’Aquin) explique que « ce que la mort est pour les hommes, la chute l'est pour les anges, car après la chute il n’y a pas pour eux de conversion, ni pour les hommes après la mort ». Cela ne veut pas nécessairement dire que l’homme touche le stade définitif de son destin à l’instant même. L’Église dans son enseignement sur « les fins dernières » distingue ce jugement individuel (ou particulier) du jugement dernier (voir plus loin).

Notons enfin que les expériences de mort imminente (EMI ou NDE) vécues par de nombreuses personnes sur tous les continents depuis que les techniques de réanimation se sont améliorées corroborent parfaitement ces éléments énoncés par la doctrine chrétienne (sortie du corps, pleine conscience, lumière et bien-être infini, rencontre personnelle avec un être d’amour).

Je te citerai également cher Arnaud son point de vue semble-t-il différent du tien sur un passage particulier que tu connais bien de la belle encyclique Spe Salvi de Benoit XVI, que lui met en lien directement avec le Purgatoire. Citation :

Le purgatoire est l’état que vit l’âme encore imparfaite en présence de Dieu

« Ceux qui meurent dans la grâce et l'amitié de Dieu, mais imparfaitement purifiés, bien qu'assurés de leur salut éternel, souffrent après leur mort une purification, afin d'obtenir la sainteté nécessaire pour entrer dans la joie du ciel. L'Église appelle Purgatoire cette purification finale des élus qui est tout à fait distincte du châtiment des damnés », définit le Catéchisme (§ 1030 et 1031). Il s’appuie notamment sur de nombreux versets bibliques, notamment 1 Corinthiens 3,15 : « si son œuvre est consumée, il en subira la perte ; quant à lui, il sera sauvé, mais comme à travers le feu ». Il est donc un processus interne et nécessaire de transformation de l’homme, par lequel ce dernier devient capable du Christ, capable de Dieu et par la suite capable de s’unir à toute communion des saints.

A l’instant de la mort, l’âme (séparée du corps) parait sans fards dans la pleine lumière du Christ. Nos vies sont alors référées à Lui, le « Parfait Adam » (C’est le jugement particulier, Cf. 2 Co 5.10). Nombres d’entre nous ne seront pas suffisamment prêts à vivre en sa présence, et c’est en cela que cette présence, bien qu’aimante, sera douloureuse. C’est ce feu de la purification dont parle Paul. Le purgatoire n’est donc pas une chambre d’attente, une pénitence préalable à la vision de Dieu, mais il est cette vision même, encore douloureuse cependant du fait d’une condition encore pécheresse du sauvé. En purgatoire, cette vision de Dieu est ressentie comme une peine autant que comme un bienfait. Comme une violence faite à notre impureté et cette violence purifie la personne de ses impuretés.

Et si le Christ lui-même était en quelque sorte ce feu purifiant

De plus en plus de théologiens, s’appuyant sur la Tradition, pensent que c’est bien la présence même du Seigneur qui purifie et non l’attente de cette présence dans un « lieu » séparé du ciel. Cette longue citation de l’encyclique de Benoît XVI, Spe Salvi (47), résume parfaitement ce propos : « Certains théologiens récents sont de l'avis que le feu qui brûle et en même temps sauve est le Christ lui-même, le juge et sauveur. La rencontre avec lui est l'acte décisif du jugement. Devant son regard s'évanouit toute fausseté. C'est la rencontre avec lui qui, nous brûlant, nous transforme et nous libère pour nous faire devenir vraiment nous-mêmes. Les choses édifiées durant la vie peuvent alors se révéler paille sèche, vantardise vide et s'écrouler. Mais dans la souffrance de cette rencontre, où l'impur et le malsain de notre être nous apparaissent évidents, se trouve le salut. Le regard du Christ, le battement de son cœur nous guérissent grâce à une transformation certainement douloureuse, comme « par le feu ». Cependant, c'est une heureuse souffrance, dans laquelle le saint pouvoir de son amour nous pénètre comme une flamme, nous permettant à la fin d'être totalement nous-mêmes et avec cela totalement de Dieu. Ainsi se rend évidente aussi la compénétration de la justice et de la grâce : notre façon de vivre n'est pas insignifiante mais notre saleté ne nous tâche pas éternellement, si du moins nous sommes demeurés tendus vers le Christ, vers la vérité et vers l'amour »

Spina Christi écrit : "Mais de même que le Seigneur n'est mort qu'une seule fois, il n'est descendu dans le Séjour des morts qu'une seule fois !"

REPONSE : Si l'on suit le Magistère Catholique, le Christ ne cesse de venir nous chercher dans le passage de la mort :

Lisez et réjouissez-vous plutôt que de vous désoler comme ces hommes décrit par l'évangile : "Matthieu 20, 13 Alors le maître de la moisson répliqua en disant à l'un d'eux : Mon ami, je ne te lèse en rien : n'est-ce pas d'un denier que nous sommes convenus ? Prends ce qui te revient et va-t'en. Il me plaît de donner à ce dernier venu autant qu'à toi : n'ai-je pas le droit de disposer de mes biens comme il me plaît ? Ou faut-il que tu sois jaloux parce que je suis bon ?"

Le catéchisme de l'Eglise catholique pour le dire, les articles 633 et 634:

634 " La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’EXTENSION DE L’ŒUVRE REDEMPTRICE A TOUS LES HOMMES de tous les temps et de tous les lieux, car tous ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption. »

Lisez ce que je vous ai écrit : "J'en fais une vérité non encore dogmatisée par l'Eglise".

Je n'ai jamais dit rien de plus que cela et c'est absolument légitime.

Si vous n'êtes pas d'accord, à vous de combattre avec des arguments solides. C'est le travail que demande maintenant l'Eglise, travail habituel des théologiens.

A la fin, l'Eglise canonisera ou rejettera cette thèse comme elle le fait à chaque fois.

Un exemple de ce travail théologique : Deux thèses de saint Thomas d'Aquin :

1° La transsubstantiation dans l'eucharistie et 2° la purification de Marie au jour de sa conception. Une de ces thèses est canonisée par le Concile de Trente et la seconde est rejetée par Pie IX vers 1850.

Spina Christi, encore une fois, faisons une video. Vous pourrez opposer tous vos arguments.

Le "shéol" = l'hadès" est effectivement le passage de la mort. Il est "la mort" au sens théologique. Au sens médical et philosophique, ces gens là sont APRES LA MORT. Mais, au sens théologique, ces gens là sont DANS LE PASSAGE, DANS LE SÉJOUR de la mort.

Voilà pourquoi saint Pierre peut dire, sans être hérétique :

1 Pierre 3, 19 C'est lui Jésus qui s'en alla même prêcher aux esprits en prison,

1 Pierre 3, 20 à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque temporisait la longanimité de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes, furent sauvées à travers l'eau.

1 Pierre 4, 6 C'est pour cela, en effet, que même AUX MORTS a été annoncée la Bonne Nouvelle, afin que, jugés selon les hommes dans la chair, ils soient maintenant des vivants selon Dieu dans l'esprit.

Spina Christi, J'en fais une vérité non encore dogmatisée par l'Eglise pour deux raisons :

1° L'Eglise m'autorise à défendre cette thèse. Si je ne le fais pas, qui le fera ?
2° J'affirme (démonstration à l'appui) qu'il n'y a pas d'autre solution pour harmoniser les 7 dogmes proclamés par l'Eglise sur le salut.

Voici une vidéo démonstrative que vous devriez écouter pour affûter vos arguments, à savoir des critiques argumentée :

Le retour du Christ à l'heure de la mort : un projet de thèse, par Arnaud Dumouch, 2011 (1 h 25).
https://youtu.be/3S9RtcR6Bx0
Le retour du Christ à l'heure de la mort : un projet de thèse. Quel est ce moyen, CONNU DE DIEU, par lequel il propose son salut à tout homme ? (Voir Gaudium et Spes 22, 15).
Comment on peut, dans un travail de théologie scientifique fondé sur la foi catholique, poser ce moyen.

La 11° heure, dans le calcul juif, c'est la toute dernière heure du jour et du travail. D'où la colère des ouvriers qui, comme nous, travaillent et ont travaillé toute la journée pour le même salaire. Cela correspond, symboliquement, à l'heure de la mort.

Vous dites qu'aucun père de l'Eglise n'a vu dans cette 11° heure l'heure de la mort ?

Manifestement, des saints d'aujourd'hui le voit :

« Sainte Faustine, Petit journal 1697. J’accompagne souvent les âmes agonisantes et je leur obtiens la confiance en la miséricorde divine. Je supplie Dieu de leur donner toute la grâce divine, qui est toujours victorieuse. La miséricorde divine atteint plus d’une fois le pécheur au dernier moment, d’une manière étrange et mystérieuse. A l’extérieur, nous croyons que tout est fini, mais il n’en est pas ainsi. L’âme éclairée par un puissant rayon de la grâce suprême, se tourne vers Dieu avec une telle puissance d’amour, qu’en un instant elle reçoit de Dieu le pardon de ses fautes et de leurs punitions. Elle ne nous donne à l’extérieur aucun signe de repentir ou de contrition, car elle ne réagit plus aux choses extérieures. Oh ! Que la miséricorde divine est insondable !
Mais horreur! Il y a aussi des âmes, qui volontairement et consciemment, rejettent cette grâce et la dédaignent. C’est déjà le moment même de l’agonie. Mais Dieu, dans sa miséricorde, donne à l’âme dans son for intérieur ce moment de clarté. Et si l’âme le veut, elle a la possibilité de revenir à Dieu.
Mais parfois, il y a des âmes d’une telle dureté de cœur qu’elles choisissent consciemment l’enfer. Elles font échouer non seulement toutes les prières que d’autres âmes dirigent vers Dieu à leur intention, mais même aussi les efforts divins. »