zu @ Nujaa 25.9.2014 21:28:17

Sie wollen oder können nicht verstehen, was das Thema ist. Wenn Sie etwas beweisen wollen was eine andere Entwicklung genommen hat , dann greifen Sie in die Kiste ganz unten hinein.
Sie können und wollen nicht verstehen und annehmen, sowohl in der Kirche wie in der Welt hat sich etwas gewandelt zum besseren Verständnis .
Hierzu gehört die in der Thronfolge seit einigen Jahrhunderten gewachsene und endgültig übernommen Nummerierung und diese beginnt mit 1. Die öffentliche Ordnung in der Nachweisführung ist nach 914 nicht stehen geblieben, egal wie dumm und einfältig Sie hier sprechen und der Blödheit des angeblichen Modernismus die Tür öffnen wollen.
Die Liste bei Kathpedia ist eine Namensauflistung, hier wurden bei alten Päpsten, wo es nicht üblich war die Nummer vorzugeben diese weggelassen, wenn kein zweiter den Namen trug. Für die später erfolgte Nummerierung war dies aber ein Arbeitsaufwand. Dies ist der Grund warum sich eine für die Thronfolge erforderliche und von allen Häusern und Staaten übernommene Nummerierung als Norm erwiesen hat.
Kathpedia hat bei der Namensliste die geschichtliche Entwicklung nicht bearbeitet. Sie sollten nicht gemäß Ihrer Hausmannskost Äpfel und Kartoffel miteinander verwechseln, das schadet der Speise.
Sie erlauben mir hören Sie auf die geschichtliche Entwicklung mit Dummheit bis zur Unkenntlichkeit zu zerstören um damit ihrem Vorläufer Franziskus, in der Aussprache das Gesicht schöner zu gestallten.
Nun ist Schluss, mit Personen ihres Niveau lehne ich weitere Kontakte ab.

Typisch für die Konzilskirche und deren Mitglieder die "PKK" folgen in blinden, fanatischen "Kadaver- Führergehorsam" den Wölfen im Schafspelz. Sie verteidigen Sünden wirken im Sinne von Gut = Böse und Böse = Gut und stellen sogar die "Abtreibung" also den Massenmord an ungeborenen Kindern als Gut dar, sie lügen sich selber an indem sie behaupten das sie dennoch noch katholisch sind, dabei sind diese aber nichts anderes als arme Seelen die geistig von Gott den Herrn und seiner Kirche abgefallen sind. Wenn sie aufgedeckt werden, spielen sie einfach das Opfer um diese Tatsache zu kaschieren.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

In der katholischen Kirche gibt es seitdem II. Vatikanischen Konzil ein tief greifendes Problem die Anhänger der „Konzilskriche“ gehen davon aus, dass sie alles und alle Fragen des Glaubens frei diskutieren verhandeln ergänzen und auf den Wunsch der Menschen und der Welt mit Mehrheit abändern können. Die Bischöfe unter ihnen der Bischof von Rom sind nachdem Verständnis mancher Auslegungen des II. Vatikanisches Konzil dazu ermächtigt anstatt Gott oder im Sinne Gottes die Lehre der Kirche zu definieren. Die Legimitation dafür sehen die Anhänger einer vom liberalen Relativismus beherrschten „Konzilskriche“ in der „Schlüsselübergabe“ an Petrus und seine Nachfolger.

Das die Kirche von Jesus, also die heilige katholische und apostolische Kirche, die Heilige Schrift, die Glaubensartikel, die Wahrheit der Sakramente, die Forderungen des Naturgesetzes und die göttlichen Gebote beachten und lehren muss, ist im Verständnis der neoliberalen Nomenklatura innerhalb der katholischen „Konzilskriche“ Kirche nicht verankert. Das oberste Gebot der „Konzilskriche“ ist die Pastoral also der Wille der Welt und der Wille der Menschen denen sie gerne nach dem Mund sprechen um den Ohren der Menschen zu schmeicheln. Die Wünsche und Forderungen der Menschen und der Welt vor allem der Medien-mächtigen dienen als Grundlage der Diskussion und der „Verhandlungen“ die den Willen der Menschen der Welt und der Medien-mächtigen mit der die Lehre der Kirche in Gleichklang bringen sollen.

Was die Anhänger der „Konzilskriche“ viele Menschen und Medien missachten ist, die Tatsache dass die Heilige Schrift, die Glaubensartikel, die Wahrheit der Sakramente, die Forderungen des Naturgesetzes und die göttlichen Gebote nicht verhandelbar sind.

Kulturzeit vom 24.09.14 im Programm 3 Sat der Link zur Mediathek www.3sat.de/mediathek/ darin wird der Unterschied zwischen echten und treuen Glauben unter Bewahrung der Glaubenslehre der heiligen katholischen und apostolischen Kirche und politischen Kirchenverständnis der Welt und der Medien-mächtigen sehr deutlich erkennbar

Es ist aber auch wichtig "FRANZISKUS I" zu schreiben, damit dieser katholische Zerstörer (an den der Ruf ergangen ist: "Franziskus zerstöre seine Kirche") ja nicht mit den Heiligen Franziskus (an den ja der Ruf: "Franziskus baue meine Kirche wieder auf" ergangen ist) verwechselt werden kann.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Ihre Antwort ist unzutrffend;

1. Papst Johannes Paul I. trug diese Bezeichnung vom Tag der Wahl bis zu seinem Tode, ohne zu wissen ob ein Nachfolger jemals diesen Namen tragen wird. Lassen Sie sich von Ihren Eltern Bilder die nach der Wahl in den Kirchen ausgeteilt wurden zeigen, dann erkennen Sie die Richtigkeit meiner Aussage;
2. Franziskus trug sofort nach der Wahl ebenfalls Papst Franziskus I. auf dem Denkbild, welches in den Kirchen zur Verteilung kamen. Diese Verteilung wurde umgehend eingestellt, als Rückfragen wegen des Stern der Freimaurerei im Wappen trug. Nach 2 Wochen wurde das gleiche Bild mit einer Abänderung des Stern im Wappen und der Weglassung von Papst und der Nummer veröffentlicht.
3. Zu Ihre Behauptung
Gregor I. bzw. Gregor der Große (* um 540 in Rom; † 12. März 604 in Rom) war Papst und ist ein Kirchenlehrer der lateinischen Kirche. Er ist einer der vier großen abendländischen Kirchenväter. Nach seiner Grabinschrift in St. Peter, wird er der "Konsul Gottes" genannt.
Bei Gregor dürfte die Bezeichnung der Große vor der Hinzufügung der Nr. erfolgt sein.
Die Zählung der Nummer beim Namen hat sich monarchisch entwickelt im weltlichen und im kirchlichen Bereich. Der Staat der Vatikanstadt ist eine Wahlmonarchie und hat dieses Zeremoniell übernommen. In Monarchien ist es heute üblich, wird eine Person gekrönt, deren Name noch nicht gekrönt war erält diese Person die Nummer 1 und trägt diese zum Amtsnamen und auf Dokumenten.

Das Problem von Franziskus ist, er missachtet sowohl die kirchlichen wie auch die weltlichen und staatlichen Normen.
Franziskus ist gekommen nicht um das Gesetz zu erfüllen sondern um alles über den Haufen zu werfen.
Das ist ein anders Verhalten als das unseres Erlösers, der sagt;
"ich bin nicht gekommen um das Gesetz aufzulösen, sondern um dies zu erfüllen!"

Die Kirche hat eine Geschichte und es ist fachlich unbedeutend wenn Sie auf die ersten Jahre der Kirchengeschichte hinweisen. So dumm sollten Sie andere Menschen nicht hinstellen, nur um von Franziskus abzulenken.

Vor 2.000 Jahren musste man an einer Wegkreuzung bei ROT auch nicht stehen bleiben, damals war dies noch Zukunft.

Zur damaligen Zeit war es auch noch nicht festgeschrieben bei Übernahme eines geistlichen Amtes Papst, oder Mönch einen anderen Namen (Wiedergeburt) anzunehmen.

In der Kirche ist es zum Ritual und zur Praxis geworden,

1. Päpste übernehmen einen Nummer der Zahlenreihe.
2. dies ist bis in die ganz neue Geschichte Papst Johannes Paul I. beibehalten worden
3. Hirten tragen in der Unterschrift (Hand- oder Maschinenschrift) folgende Kürzel

a) Kreuz mit einem Querbalken Bischöfe und Äbte und Äbtissinnen
b) Kreuz mit zwei Querbalken Erz- und Metropolitanbischöfe
c) Kreuz mit drei Querbalken die Patriarchen (auch der Patriarch von Rom oder der Papst)
d) PP. der Papst

Franziskus könnte also wählen zwischen den beiden roten Anmerkungen.
Sie aber sollten sich besser sach- und fachkundig machen bevor Sie aus dem Zusammenhang etwas herausreißen und mit ihrem Hausgebrauch neu definieren.
Nehmen Sie die, welche Sie aufwenden um etwas zu suchen und im Sinn zu verändern, damit es in Ihre Form passt.

Meine Lektüre stillt das Verlangen für den Hausgebrauch ebenso wie für den theologischen Dialog.
Frage an Sie, warum wollen Sie mich auf den Hausgebrauch reduzieren?
Sie wollen sich sicher mit mir auf gleicher Augenhöhe unterhalten. Dazu lade ich Sie gerne eine, dann bitte auf meiner Augenhöhe und nicht auf der vom allgemeinen Hausgebrauch.

Aus diesem Grunde bitte ich Sie höflich Antworten im Sinne des Hausgebrauches bei mir zu unterlassen, dies ermüdet nur.
1. mich beim Lesen, und
2. Sie beim Schreiben

TuK: Jemand der auf einer katholischen Internetseite, im Sinne der Abtreibungslobby wirkt, und den "Massenmord an Ungeborenen Kindern" rechtfertigt, der mit vielen Beiträgen beweist das er in einen Blinden "Kadaver- Führergehorsam" verfallen ist, sich dann hier daraufhin angesprochen und völlig zurecht Kritisiert wird, als "Armes Verfolgtes Opfer" darstellt, also auf den gilt sehr wohl "Lügen haben kurze Beine" und "Das Böse wird sich früher oder später immer von selbst zu erkennen geben".

Daher ist dieser User in meinen Augen nur ein Troll, der hier vermutlich im Auftrag der antikatholischen Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Kirche die ja auch die Kirche von innen Unterhöllen wollen, spioniert und andere User hier provoziert um "Gloria TV" nach Vorbild von "Kreuz Net" zu ruinieren.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

...und der ORF jubelt weiter vor sich hin...Gerti??

Ex-Nuntius drohen wegen Missbrauchs sieben Jahre Haft
Dem früheren päpstlichen Nuntius in der Dominikanischen Republik, Jozef Wesolowski (66), droht im Vatikan wegen Missbrauchsvorwürfen eine Haftstrafe von bis zu sieben Jahren. Wie Vatikan-Sprecher Federico Lombardi gestern mitteilte, wirft der vatikanische Staatsanwalt Wesolowski sexuellen Missbrauch von Minderjährigen und den Besitz von Kinderpornografie vor.
Mehr dazu in religion.orf.at/stories/2670376/

Warum regt Ihr Euch denn alle so auf?
Die breite Masse der Katholiken freut sich doch mehr auf das Reformationsjubiläum, als die Evangelen selbst...wobei sie übersehen, daß sich Martin Luther im Grabe umdrehen würde, wenn er die Auswüchse sehen könnte.

Wer Freude daran hat, soll dem Heiligen Vater mit theologischen Tiefgang eines Dorfschullehrers doch auf dem Weg in die strahlende Allerlösungs-Zukunft folgen...und alle, die das nicht wollen, haben schließlich Alternativen; heutzutage MUSS man seinen überlieferten Glauben ja nicht mehr aufgeben!

Wie gesagt: Ich verstehe die Aufregung nicht, denn es wird niemand dazu gezwungen, die drohende Vereinigung mit den Protestanten mitzumachen: Einfach aus der Amtskirche austreten und fortan ein katholisches Leben führen...ist doch gar nicht so schwer!

Ich mag den Kirchenfreak auch, und darum will ich ihn auch gegen ungerechtferigte Kritik verteidigen. Ich finde überhaupt nicht, dass er seinen Glauben zur Schau trägt, sondern er schämt sich seines Glaubens nicht, er gibt wertvolle Anstöße und setzt viele gute Videos und Artikel ein. Dem sollten wir Respekt zollen. Mich stört auch seine Papst-Bgeisterung, aber wir sollten bei anderen Menschen auch annehmen, was wir nicht verstehen oder nicht so gut finden. Kirchenfreak denkt nicht in kirchenpolitischen Kategorien. Das ist eben so und lassen wir ihm das doch. Übrigens finde ich andere in puncto Lobhudelei viel schlimmer. Versuchen wir stets den anderen auch zu verstehen, und nicht ungerecht zu sein!

@Dolfi

Vielen Dank für Ihre Ausführungen! Wenn ich es richtig verstehe, so läßt sich Franziskus bei der Synode beraten. Jedoch traue ich ihm nicht zu, daß er anschließend eigenmächtig Entscheidungen trifft, bei seiner "brüderlichen" Führung der Kirche.

An Kirchernfreak und viele andere, die vor Lobhudelei an Franziskus kein Ende finden.
Die Aufgabe von Petrus war und ist es die von Christus den Aposteln anvertraute Wahrheit in das Herz zu legen und die Wahrheit vor Verirrungen zu schützen.

Christus sagt uns, wer die Frau des Nächsten nur lüstern betrachtet begeht mit ihr schon Ehebruch u.v,.a.m.

Was macht Franziskus, der hochbegabte, menschenliebende und gottverachtende Herr in Rom , der von sich selbst sagt er ist nicht in allem sachkundig, fragt zu dieser Aussage unseres Heilandes

1. zu erst die Bürger der Welt (es konnte jeder auch Moslem usw. antworten), was haltet ihr von der nicht verständlichen Anweisung des Gottessohnes?

2. nun fragt er die Bischofssynode (Debattierklub) "Ihr geht mit euren Untertanen einen gemeinsamen Weg, das heer der Ungläubigen versteht den Kasper besser als Christus, wir setzen zur Zufriedenheit die kasperhafte Theologie um,

3. diese lautet; "die Kirche hält am Ehesakrament wie von Beginn an fest, der Mensch soll und muß aber eigenverantwortlich entscheiden, ob er zum Altarsakrament hinzu treten möchte. QWer sind wir, daß wir einen Menschen von Christus trennen dürfen!"

Er glaubt er hat zu seiner Rechenschaft vor Gott die Lösung des Knotens gefunden, nicht ich habe entschieden, oder angeordnet. Die Menschen wollten dies so.
Wer bin ich über andere zu urteilen? Sehe ich gebe Dir mein Talent zurück, habe zwar nicht hinzugewonnen, aber auch nichts verloren, ich wusste ja "Du bist ein strenger Herr!"

Könnte sein, daß Gott ihm sagt; "unter allen Veruntreuern warst und bist du der GROESSTE gewesen!"

@Gestas

Ich mag zwar Kirchenfreak, aber mit Ihrer Kritik stimme ich überein. Man kommt sich vor, als müßte man sich verteidigen, was und viewiel man betet und ob auch mit dem Herzen. Gebet ist eine Intimität und sollte es auch bleiben!
Mit den Lobhudeleien ist er aber nicht allein, da gibt es noch schlimmere.

@Kirchenfreak
Ich habe eine große Bitte an sie. Jeder Beitrag von ihnen ist verbunden mit unerträglichen Lobeshymnen an den Bischof von Rom. Das kann man sich nicht mehr anhören. . Können sie die Lobhudeleien etwas einschränken. Das ist eine ganz höfliche Bitte an sie. Sie loben sich auch oft selber z.B: wieviel sie wieder gebetet haben, wie schön ihre Gebetsecke aussieht usw. Wen ich solche Sätze lese, "weil keiner mehr ehrlich und mit vollem Herzen betet" dann habe immer ich das Gefühl. sie wollen damit ausdrücken--keiner, aber ich schon. Denken sie darüber nach, bitte.

KONZIL-SYNODE-DOGMA
Das muss eigentlich alles als in sich stehend getrennt werden.
Die "Bischofsynode" ist eine Kreation, wie so vieles, des NCHKONZILS (ich lasse mich gerne eines besseren belehren, falls es doch noch in einem Dekret des II. Vatikanus stehen sollte): Es hat nur beratenden Charakter une kann niemals ein Dogma definieren!
KONZIL ist ein kirchenhistorisch wichtiges Ereignis, einberufen durch den jeweilis gültig gewählten Paps,t bringt weitgehende und für die Universalkirche bindende Beschlüsse, die, wenn es um eine endgültige Definition einer Glaubenswahrheit geht, als Dogma = unwiderrufliche Glaubensdefinition im Verkündigungstext bezeichnet wird. Das Konzil steht nicht über dem Papst, obschon es Bestrebungen gegeben hat (Konstanzer Konzil z.Bp), dies festzulegen.
DOGMAs werden nicht auf dem niederen Level einer Synode verkündet und sowieso nie ohne zwingende Not. Diese besteht dann, wenn eine seit den apostolischen Zeiten geglaubte Wahrheit derart in Leugnugng sowie Umdeutung hineingezogen wird, dass Gefahr läuft, die rechte apostolische Lehre bzw.das Glaubensgut ausgehölt gelehrt bzw. falsch verkündet wird. Die Verkündigung eines Dogmas ist denn auch als Notbremse anzusehen, wo die Kirche sagt: Bis hierrherr und nicht weiter, so und nicht anders kann dieser Glaubenssatz verkündet und gelehtt werden.
Solange es einer Glaubenswahrheit nicht so arg zugeht, muss diese nicht als Dogma definiert werden, was viele, eher aus Unkenntnis, dazu verführt zu meinen, die Kirche würde Glaubenssätze in der Zeit "produzieren", was sie ja nicht tut, sondern sie schützt "in der Zeit" was bisher "zeitlos" als Glaubenswahrheit gelehrt wurde.

zu @ Nujaa 25.9.2014 12:37:01
Das mit der Reihenfolgenummer ist Blödsinn, Carlus. Namen in der Liste der Päpste, die nur einmal benutzt wurden, haben alle keine Nummer, wozu denn auch.

Bitte etwas die Kirchengeschichte und Kirchentradition erlernen, Beispiel

Papstgeschichte
von den Anfängen bis zur Gegenwart
von Dr. Franz Xaver Seppelt
Univ.-Professor und Domkapitular in Breslau
und Professor Dr. Klemens Löffler
Direktor der Universitätsbibliothek in Köln
Imprimatur Monachii, die 11. Julii 1938 F. Buchwieser Vic.Gen.

Fremdsprachige Ausgaben in Amerika, Niederlande, Polen zur Ausbildung von Theologen und zur Fortbildung des Klerus

Was nicht wissenschaftlich belegt ist, das sind alles persönliche Mutmaßungen, diese haben keinen Anspruch auf Gültigkeit!
Danke für Ihr Interesse an meinen Ausführungen!