Gloria.TV frönt dem Hipstertum.. DANKE Alipius!

Hipstertum? Nostalgie? Rebellion?

Die Anzahl der Messen, die in der außerordentlichen Form des lateinischen Ritus zelebriert werden, nimmt weltweit zu. Der Altersdurchschnitt der Besucher dieser Messen liegt weit unter dem Altersdurchschnitt der Besucher von Messen im ordentlichen Ritus.

The Economist untersucht das Phänomen, stellt die Freunde der alten Messe in eine trendige Avantgarde-Ecke und zitiert einen Priester, der hier nur eine nostalgische Gegenbewegung zum hippen Modernismus seiner Jugendjahre sieht.

Was aber steckt wirklich dahinter? Will man wirklich einfach nur nicht das tun, was schon die Eltern taten? Sucht man nach Auswegen aus einer oft zu wilden und lauten Liturgie? Lockt der Reiz des irgendwie immer noch leicht Anrüchigen? Verspürt man etwas mehr Vertrauen zu überlieferten Formen als zu permanenten Neuerfindungen? Will man mehr Christusbezogenheit und weniger Menschelei? Oder macht man es, weil jemand sagte, daß es grade cool ist?

Sagt mir, warum Ihr die Messe in der außerordentlichen Form mögt oder auch vorzieht bzw welche Begründungen Ihr von anderen gehört habt!

Hier ist meine Antwort (damit es nicht heißt, der Herr Alipius frage nur neugierig nach, ließe aber selbst die Katze nicht aus dem Sack): Ich mag die außerordentliche Form, weil ich dort viel, viel, viel mehr Ruhe finde und viel, viel, viel tiefer in das Geheimnis eintauchen kann.

Okay! Ihr seid dran!

Eingestellt vonAlipiusum12:423 Kommentare

Danke Pfarrer Sieberer

& Danke Hl. Jakobus! Bitt weiter für ihn bei Gott.

Liebe pina!

Das Problem mit den langen AT Lesungen an Wochentagen entsteht dadurch, dass sie entlang der einzelnen Tage als eine Art lectio continua (vergleichbar mit einer Fortsetzungsgeschichte) vorgesehen sind. Wenn nun jemand nicht täglich die Messe besucht - was ja meist die Regel ist, ausgenommen in den Klostergemeinschaften - verliert man den Faden oder man erkennt ihn überhaupt nicht. Dann denkt man sich:Das ist ja völlig aus dem Zusammenhang gerissen, was soll das!

Ja, Puchi spricht mir aus der Seele,,,die Kolonnen der Fürbittleser", die mühsam das Podest "erklimmen"....die liebevoll ans Mikro gedrückten Kinderköpfchen, ...a la...schau, da hinten sitzen deine Eltern, sie werden sich freuen, wenn du nun laut und schön deinen Text liest...blabla....
Der klerikale Wortdurchfall sollte sich auf das Rosenkranz vorbeten beziehen, das wäre himmlisch...seufz, seh'n, schluchtz....

Liebe Elisabeth!

Ich habe es auf einer anderen Seite bereits ausgedrückt und wiederhole es hier:
Mir gefallen auch manche Dinge nicht, die ich bei der Feier des ordentlichen Ritus manchmal beobachte.
Z.B. der "Klerikale Wortdurchfall" (treffende Wortschöpfung des hier oft geschmähten Dr. Zulehener!) bei überlangen Einleitungen oder Friedenswünschen nervt mich auch gelegentlich, oder ganze Kolonnen von Fürbittlesern, die sich mühsam aus den Bänken zwängen um sich dann unter entsprechendem Gepoltere wieder nieder zu lassen, oder frei "gestotterte" Orationen oder Präfationen ...

In diesen und auch noch anderen Dingen hat die Feier des ordentlichen Ritus sicher noch Verbesserunsbedarf.

Grundsätzlich gilt aber für mich:
Nicht der ordentliche Ritus ist schwach, sondern die ars celebrandi des selben lässt des öfteren zu wünschen übrig.

Äußerlichkeiten dienen dem Geist
Es geht um Sakralität. Deren Ziel ist es, den Menschen (Priestern wie Mitfeiernden) zu helfen, sich der Banalität des Alltäglichen zu entheben und sich der unsichtbaren Welt zuzuwenden.
Im Sakralen werden Zufall und Beliebigkeit, Banales und Alltägliches zurückgedrängt und Objektivität, Klarheit und Schönheit betont. Seele und Leib, äußere Zeichen und innere Haltung beeinflussen sich gegenseitig. Da der Mensch es in der Meßfeier mit dem Allerheiligsten zu tun bekommt, wird er, wenn es ihm erst bewußt geworden ist, bemüht sein, sich dementsprechend zu verhalten. Ein Beispiel aus dem profanen Leben macht das deutlich: Wer mit Pullover und verwaschener Jeans zu einer Hochzeit kommt, signalisiert damit dem Brautpaar, daß es ihm nicht der Mühe wert war, sich festlich zu kleiden. Um wieviel mehr ist es angemessen, sich für die Hochzeit des Lammes zu bereiten und zu schmücken!
Die liturgischen Kleidungsstücke werden „Paramente“ („Geistbereiter“) genannt. Diese Bezeichnung könnte man auch für Aufbau, Ordnung und Schmuck des Kirchenraumes sowie Haltung, Bewegung und Gestik des Priesters anwenden, denn auch sie können den Geist zur Gottesbegegnung bereiten. Wenn alles gesammelt, geordnet, klar, ruhig und auf die Begegnung mit dem allerheiligsten Herrn hin ausgerichtet ist, hilft das dem Priester und den Gläubigen – ganz schlicht gesagt – beim Beten. Der Schmuck, die Gesten, liturgische Sorgfalt und Kultur sind Teil unseres Lobopfers an den Herrn. Auch für diese lange für unwichtig gehaltenen „Äußerlichkeiten“ gilt: „Unser Lobpreis kann deine Größe nicht mehren, doch uns bringt er Segen und Heil.“ (Präfation für die Wochentage IV)
Die folgenden Hinweise wollen zu einem würdigen und heilbringenden Gotteslob einen Beitrag leisten. Sie mögen mitunter etwas kleinschrittig oder minutiös sein. Das dient dem Üben. Bei der Feier selbst werden die Hinweise, wenn die Abläufe in Fleisch und Blut übergegangen und selbstverständlich geworden sind, nicht stören, sondern im oben genannten Sinne zu einer innerlich und äußerlich gesammelten, sicheren und würdigen Eucharistiefeier führen..........
(Zum Weiterlesen ...ars-celebrandi.blogspot.com)

@evt



@puchil

auch im NOM kann man am Hauptaltar feiern. Sogar auf Latein.

Und gegen eine würdig gefeierte Hl. Messe im in der ordentlichen Form des EINEN RITUS habe ich auch nichts einzuwenden. Ist eigentlich eh nicht so schwer. Man braucht nur die Rubriken einzuhalten. Dann kann nix schiefgehen. Tonheferln und klassentreffenartiges Händeschütteln etc. haben da aber nichts zu suchen.

Vielleicht denkt sich Jesus im Tabernakel auch: Ein schöner Rücken kann auch entzücken...

Meine Güte Puchil - auch die ordentliche Messform ist nicht nur versus populum möglich, sondern auch mit dem Angesicht zum Herrn!

Puchi....da kann ich nur sagen...upps....

Augen
Der Blick ist normalerweise gesenkt, d.h. auf einen Punkt einige Meter vor sich auf den Boden gerichtet.

Beim Beten blickt man ins Buch, andernfalls auf das Kreuz oder den Altar und nach der Wandlung auf die konsekrierte Hostie, niemals aber zu den Gläubigen. Besonders sei auf die Gefahr hingewiesen, bei den auswendig gebeteten Texten wie den Konklusionen der Amtsgebete, dem Vaterunser usw. zu den Gläubigen aufzuschauen. Dies würde nonverbal signalisieren: „Ich bete jetzt nicht mehr.“
Beim Gruß der Gläubigen („Der Herr sei mit euch“) und beim Predigen schaue man zur Gemeinde.

Bei den Lesungen blickt man nicht zu den Gläubigen. Gelegentliches Aufschauen während des Vortrags nach Art der Nachrichtensprecher im Fernsehen würde signalisieren, daß der Sprecher hier etwas "Eigenes" verkündet. Er ist aber zunächst und vor allem selbst Hörer des Gotteswortes. Er sollte daher aufmerksam und meditierend lesen und dabei den Blick auf das Buch gerichtet halten. (ars celebrandi/blogspot.com)

Also, meine Begeisterung hält sich in Grenzen. Ich musste immer denken: Ein schöner Rücken kann auch entzücken.

Nein, im Ernst: Eine würdig gefeierte Messe im ordentlichen Ritus ist mir einfach lieber!

Wunderbar, danke Eva.

Ich habe in Sedrun bei Sur Markus und Sur Reto wie auch hier bei Hw. Sieberer zusehen die Elevation genossen, bei uns im Novo Ordo geht das maximal auf Brusthöhe und ist schon wieder unten bevor man seine Seele zur Anbetung erheben kann.