Protoze nejsme zidaci. Ti nechali Krista ukrizovat a dosud ho za Mesiase neprijali. Vysmivaji se Jezisi i Marii. Katol. cirkev pro cely svet zavedla oficialni jazyk cirkve latinu. Kristus je Kral nebe a zeme, nejen zidovsky kral. Ale osobne bych byl proto, aby se promenujici formule rikala v eucharisticke modlitbe hebrejsky.
Když Pán sloužil Poslední večeri hebrejsky, proč chtějí někteří slavit Mši Svatou jen latinsky? Proč tradicionalisté neslaví Mši Svatou výhradně hebrejsky?
To neni jiste, ze byla pronasena aramejsky, i kdyz to dokonce stale opakuji na teologickych fakultach v teto dobe. Zide i Jezis cetli a modlili se i podle svitku hebrejsky!!! Aramejstina byla spis hovorovym jazykem. Hebrejstina byla pro zidy liturgickym a urednim jazykem. Zvlaste pro rabiny a Krista nazyvali Rabbi. Jako byla a stale neni zrusena latina v katolicke cirkvi jako liturgicky a uredni jazyk, tak byla tehdy pro zidy hebrejstina timto jazykem. A stale je doposud. Z hebrejstiny se mnohe prekladalo do latiny(krome rectiny, atd.). Dokonce i napis nad Kristem visicim na krizi nebyl aramejsky, ale hebrejsky(krome rectiny a latiny). Proto byla trojjazycnost od staroveke cirkve povolena jako liturgicky jazyk- latina, rectina a hebrejstina(na chvili i staroslovenstina). Takze jistota, ze ustanoveni Eucharistie, modlitby Krista a apostolu byly v aramejstine je velice pochybna. To si tak vykladali hovorove jen mezi sebou...Ale urcite Kristus se drzel i hebrejske tradice pri verejnych modlitbach, cetbe Thory, zakonu a proroku.... Mozna v osobni modlitbe mluvil aramejsky...Nutne je pripomenout, ze nez se došlo k Tridenske msi, tak se to vse v katolicke cirkvi promyslene symbolicky zdokonalovalo, takze Tridenska mse je vrcholem dokonalosti pozemske liturgie, predcit ji muze jedine nebeska liturgie. Novis ordo je paskvil, umele zdegenerovane liturgicke teleso. Jsou to podane ruce k protestantskym a zidovskym liturgiim. Je to soucast protestantizace a judaizace, falesneho ekumenismu pro zniceni vzacneho pokladu a perly, ktera se nema hazet svinim a zneuctivat ji
tiež si myslim, že to bolo skôr v uradnom jazyku
Viete si predstaviť, že by knaz služil sv.omšu po vychodnarsky?
Abadan je jisty produkt neoformace, ktera roztavi herezemi osobnost, nalije do neoformy 2.vatikana, vyklepne a tak zustane do smrti v omylech. Jednak El je hebrejsky vyraz pro Boha(Elohim, plural), ale zrovna toto slovo je stejne i v aramejstine a JHWH nebude Kristus rikat z krize, protoze toto Bozi jmeno mohl vyslovovat pouze veleknez 1x za rok. On sice jako Bozi Syn a vecny Veleknez na to mel pravo vice nez nejaky pouze lidsky veleknez, ale chtel nam take zanechat nejaky teologicky odkaz, ktery teologicka veda rozvinula behem 2000 let. Chce to vice studovat Abadane a ne si jen neco narychlo nesystematicky precist a pak zde delat chytreho. Napr., kdyz se davaji devcatkum jmena Elena, tak to je vlastne takova Bozena, odvozenina z hebrejskeho El, atd..Na krizi Kristus mluvil duverne ke svemu Otci, i kdyz by se to dalo samozrejme teologicky rozvinout a vysvetlit i jako bohosluzbu obetovani Syna Otci za naše hrichy. Ale vratme se k pointe. Nikdo nerika, ze Kristus aramejsky nemluvil pri Posledni veceri a ustanoveni Eucharistie. Pouze tvrdime, ze to nemuzeme jednoznacne rici, ze mluvil JEN aramejsky. Predpoklada se, ze vznesenejsi casti vyslovoval hebrejsky, tak jako ustanoveni, modlitby, predcitani Boziho slova, jine casti mohl normalne vyslovovat aramejsky. Ale nikdo nemuze tvrdit, ze jen aramejsky a hebrejsky ani nahodou.
Nema cenu se s Abadanem bavit a hazet mu perly, kdyz tomu nerozumi. Ale pro ty, kteri maji zajem se dovedet fundovany popis pouzivani hebrejstiny a aramejstiny Jezisem, odkazuji na knihu Prof.hebrejske univerzity Davida Flussera-Židovske prameny raného křesťanství. I když s ním nemůžeme ve všem souhlasit(byl to žid a tímto periskopem se díval na Ježíše, takže ho viděl jen jako pouheho člověka, max.proroka), tak v otázce používání jazyků Ježíše a jeho učedníků mluví logicky s patřičnými důkazy...
sú tu aj videá zo sv. omše z nejakej dediny len neviem či si niekto všimol že Bohostánok je kdesi úplne naboku pri laviciach nie v strede oltára...
Po II. VK , kde sa dalo, odstránili z centra slávenia najsvätejšej obety Svätostánky ako odkladnú skriňu na staré nenosené šatstvo. Iné to je na veľkonočné trojdnie, tam je zas obrovský problém v nových architektúrach chrámov väčšinou elipsovitého tvaru nájsť miesto pre bočný oltár.
Omša všetkých časov, trident je nárečový výtvor namiesto teraz umele vytvoreného názvu- mimoriadna forma. Tak, ako jevšetko vo svete postavené nahlavu, tak mimoriadny=riadny. A všetko ostatné, aj NO, je mimoriadny.
Tridentska omsa to nebude správny nazov, lebo po trident. koncile nebola vytvorena ziadna nova omsa, iba boli ujednotene vsetky dostupne missale a odstránene vieroucne rozpory, ktore vyvolal Luther a protestanti, a vytvorený jednpotny missal bez vieroucnych pochybností.
Takze najlepsie je nazyvat starobylý rimsky rítus TLM - tradicna latinska omsa, lebo tridenstska omsa evokuje, ako nova omsa vytvorena po trident. koncile, co nie je skutocnost.
NOM je ale uplne novovytvor.
To je prirovnanie, lebo nech sa akékoľvek pozitívne zmeny zavádzajú, stále to choré ložisko tam ostáva.
Caesar. Dokonca ani to. Zrusil iba vsetko mladsie ako 200 rokov. Ponechal vsetky misale miestnych cirkvi, iba rimsky kodifikoval ako formu omse navzdy. Akurat, ze rimsky misal sa siril, lebo tlac jednotneho misalu pre cely svet bolo aj lacnejsie. Ako aby si kazda dieceza tlacila svoj, so svojimi malymi ale platnymi nuansami. Priklad: sv. Jan Maria Vianney nesluzieval rimsky ritus, ale lyonsky. Samozrejme, ze vsetky tieto zapadne odlisnosti boli drobne a nenarusovali samotny rimsky obrad. Iba ho mieste specifikovali. Najlepsie to mozno znazornit na doteraz existujucom dominikanskom rite. Zapadny a predsa ma svoje odlisnosti. Knaz dominikan ma po premeneni ruky do kriza. Vino si nalieva do kalicha uz v sakristii. A podobne.
dyk tu je asi najvačší uchyl,pozera sa len na knazske zadky, ešte nikoho som nevidel tak často spominat knazke zadky ao dyka
"Boli slúžene na hroboch. Nie na stoloch."
A je to jasné. Nemohli na hroboch slúžiť ináč ako zadkom a tým sa zaviedla tradícia. Skúste v katakombe slúžiť čelom k ľudu a zároveň na hrobe :))) Ani Boh to nedokáže. Z toho, že vtedy vydierali zadky na veriacich sa vytvoril zvyk, nie tradícia. II. VAT to napravil a začalo sa slúžiť tak, ako to urobil aj Kristus, čelom k apoštolom. Na hroboch to bolo z núdze a teraz je to tak, ako to má správne byť.
Pravá sv. Omša je teraz II VAT
Na NOM musíš celú dobu kľačať na najposlednejšom rohu chrámu, plakať a odprosovať za všetko, čo sa prieči Božimu majestátu a velebnosti.
2 ďalších komentárov od dyk
To aj apoštoli ukazovali veriacim zadky?
Konečne vo veľkonočnej vigílii bolo prikázané na Slovensku, že kňaz stojí čelom pred Pánom pri "Vstal som zmŕtvych"
Blbosť. Bol II. VAT a lefebre bol exkomunikovaný. Toto je skutkový stav veci.
Skutkový stav věci je ten, že byl protiprávně exkomunikován. Nebyl mu umožněn církevní soud s obhajobou o který žádal. Takže proběhlo zneužití moci zcela v rozporu s církevním právem. Takhle se věci mají skutečně. Lefebvre byl čestný a zbožný chlap, co se zachoval tak, jak měl, když viděl, co vyvádějí.
papež Benedikt zrušil exkomunikaciu, čiže nikdy nebol exkomunikovaný tak ako aj Johanka z Arku
A čo NOM?
Platí/neplatí?
Ak si na nej ako protestant, tak platí/neplatí. Ak si ako katolík, tak si smutný, že musíš stať ako suchý pahýl pri Sanktus, Agnus Dei, pri prijímaní BOHA na jazyk a šliapaní po Pánovi po prijímateľoch na ruku. Nikto nedodržuje, ani kňazi, česť výnimkám, hlboký úklon pri recitovaní Creda pri vtelení Boha, úklony kňaza pri vyslovovaní mena Ježiš, atď. v NOM.
@Hermenegild a ešte mnoho iných hrozných vecí ktoré sa dejú u nás v dedine.... človek začína pochybovať či má úmysel premieňať lebo to je tiež podstatná časť .....
To je križovania Pána v NOM v celej cirkvi, patriacej Pánovi, horšie ako na Golgote. Lebo sa to koná nespočetnekrát za deň po celom svete.