Sainte Blandine
Les Editions Remi un éditeur de confiance.
France Fidèle
dommage seulement qu'il soit sédévacantiste.
Gastonviet
Reste à dire enfin un mot d’une question qui se rattache à la mission de l’Église, question très-simples pour quiconque sait le catéchisme, mais que l’on envenime à plaisir. C’est la question des prophéties et des miracles contemporains. [...] Toutes ces prédications sont pour l’Église absolument nulles et de nulles valeur. Sans doute elle n’interdit pas d’y croire, si d’ailleurs la morale y est …More
Reste à dire enfin un mot d’une question qui se rattache à la mission de l’Église, question très-simples pour quiconque sait le catéchisme, mais que l’on envenime à plaisir. C’est la question des prophéties et des miracles contemporains. [...] Toutes ces prédications sont pour l’Église absolument nulles et de nulles valeur. Sans doute elle n’interdit pas d’y croire, si d’ailleurs la morale y est respectée, mais elle ne leur accorde et ne leur confère aucune autorité. Ce n’est pas sur des documents de cette espèce qu’est fondée notre foi.

Quant aux miracles, aux apparitions, Lourdes par exemple, la Salette, ect... , l’Église condamne les un positivement, elle tolère les autres, et elle en approuve même quelques-unes, mais elle n’impose aucune comme article de foi. On ne serait plus chrétien, si l’on doutait des miracles rapportés dans les Écritures et sur lesquels est établie la religion, bon catholique même, sans croire à tel ou tel des miracles racontés depuis. Ceux mêmes sur lesquels s’appuient les canonisations des Saints ne sont pas imposé à notre croyance : ici comme partout, l’Église, infaillible dans sa décision final, ne l’est pas dans les motifs qui la font agir. Donc liberté en ces matières, libertés, liberté franche, entière, complète. L’autorité ne nous impose rien.

EXPOSE DE LA DOCTRINE CATHOLIQUE – Par P. GIRODON PRÊTRE , Précédé d’une introduction, par Mgr D’HULST vicaire Général de Paris, recteur de l’institut Catholique, Prélat domestique par S.S le Pape Léon XIII - CHEZ PLON NOURRIT 1884 – Tome I - pp.114-11
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Ludovic Denim
Où vous voulez en venir @Gastonviet ?

Voudriez-vous contester ce qui est écrit dans ce livre ? Ne connaissez-vous pas ce qu'a dit Saint Paul au sujet des prophéties et qui, si j'ai bonne mémoire, est justement rappelé dans les premières pages de ce livre ?
Gastonviet
Je cite un manuel de doctrine catholique approuvé par l'autorité concernent les prophéties et des miracles contemporains qui visiblement vous déplait !?..
Gastonviet
Sachant que cette maison d'édition - (ESR) - de ce livre est notoirement schismatique pour le moins.
Ludovic Denim
La maison d'édition ESR n'est pas en question ici, puisqu'ils publient de nombreux livres catholiques qui ne sont pas du tout schismatiques.

Ce n'est pas que cela me déplaît, c'est que votre manuel de doctrine catholique est contredit par d'autres manuels de doctrine catholique. Vous avez extrait un passage pour salir Lourdes et la Salette ou encore Fatima qui ne sont nullement condamnés !!!

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La maison d'édition ESR n'est pas en question ici, puisqu'ils publient de nombreux livres catholiques qui ne sont pas du tout schismatiques.

Ce n'est pas que cela me déplaît, c'est que votre manuel de doctrine catholique est contredit par d'autres manuels de doctrine catholique. Vous avez extrait un passage pour salir Lourdes et la Salette ou encore Fatima qui ne sont nullement condamnés !!!

C'est facile de prendre un passage dans un texte pour lui faire dire ce qu'on veut. Sauf que ce que ces messages du livre que j'ai mis en ligne ne sont pas du tout ceux condamnés par votre manuel, donc soyez de bonne foi et arrêtez de vouloir jouer la calomnie comme encore sur la maison d'édition ESR qui n'est EN RIEN EN CAUSE ici.

Si vous attaquez ce livre, c'est qu'il est ô combien important par son contenu comme je le pense d'ailleurs. Un des plus importants même pour notre temps !!!
Gastonviet
"La maison d'édition ESR n'est pas en question ici, puisqu'ils publient de nombreux livres catholiques"

Avec qu'elle Imprimatur ?.. Cette maison d'édition est notoirement connue pour produire publiquement des "thèses" formellement schismatiques pour le moins !...

Par ailleurs, avez-vous un souci de compréhension avec la citation du manuel ci-dessus !?...
Ludovic Denim
Oui, votre manuel ci-dessus n'est pas explicite ! Vous ne pouvez pas lui faire dire qu'il condamne les prophéties traitées dans l'ouvrage mis en ligne ici puisque votre manuel n'indique pas lesquelles sont condamnées et lesquelles sont approuvées.

C'est donc d'un grand ridicule votre citation...

Si vous ne savez pas trouver les "imprimatur" dans les livres des ESR, c'est que vous cherchez mal …More
Oui, votre manuel ci-dessus n'est pas explicite ! Vous ne pouvez pas lui faire dire qu'il condamne les prophéties traitées dans l'ouvrage mis en ligne ici puisque votre manuel n'indique pas lesquelles sont condamnées et lesquelles sont approuvées.

C'est donc d'un grand ridicule votre citation...

Si vous ne savez pas trouver les "imprimatur" dans les livres des ESR, c'est que vous cherchez mal car les imprimatur s'y trouvent dans les premières pages comme dans tous les livres originaux qu'ils ne font que republier. Donc, quand ils publient les ouvrages de Mgr Gaume ou de Dom Monléon, l'imprimatur s'y trouve dans les premières pages. Je répond à votre question où vous citez "les nombreux livres catholiques" qu'ils publient.

Et ici, ce livre rapporte les messages d'Anne-Catherine Emmerich qui ont une imprimatur si vous regardez bien ceux qu'ils ont publié, tout comme les messages de Fatima qui ont déjà été publié et sur lesquels ils n'ont rien ajouté, ou encore La Salette. Toutes ces apparitions sont reconnues par l'Eglise.

N'est-ce pas plutôt les "Protocoles des Sages de Sion" qui sont insérés dans ce livre que vous voulez attaquer en réalité ???

Je les trouve particulièrement bien écrit. Celui qui a fait ce faux avait vraiment beaucoup d'imagination et disposait de vraiment beaucoup de moyens pour faire en sorte qu'ils se réalisent et ainsi faire porter le chapeau aux Juifs.
Gastonviet
Mais je lui fais rien dire au manuel ci-dessus !..
Je me contente de reproduire mot pour mot nuance !..
Vous avez d'évidence un souci d'ordre de compréhension de texte.

Sinon,c'est l'ouvrage d'origine qui a l'Imprimatur et non la réédition faite et donc possiblement trafiqué ?... par cette maison d'édition notoirement schismatique.
Ludovic Denim
Non, non, vous interprétez votre citation pour lui faire dire qu'elle attaquerait un livre traitant des prophéties de La Salette, Lourdes et Fatima et alors que votre citation ne dit PAS DU TOUT quelles prophéties sont condamnées et lesquelles sont tolérées ou approuvées.

C'est clairement vous qui avez un souci de compréhension de texte. Du reste, j'aime beaucoup la langue française et particuli…More
Non, non, vous interprétez votre citation pour lui faire dire qu'elle attaquerait un livre traitant des prophéties de La Salette, Lourdes et Fatima et alors que votre citation ne dit PAS DU TOUT quelles prophéties sont condamnées et lesquelles sont tolérées ou approuvées.

C'est clairement vous qui avez un souci de compréhension de texte. Du reste, j'aime beaucoup la langue française et particulièrement la compréhension de texte donc il faudrait argumenter un minimum comme je viens de le faire plutôt que d'affirmer gratuitement.

Où vous avez vu qu'il y a besoin de l'imprimatur pour les Protocoles des Sages de Sion ? Avez-vous déjà vu un ouvrage catholique les publiant avoir l'imprimatur ? Je suis désolé mais le Père Lépidi a peut-être eu tort de les publier évitant d'avoir l'imprimatur, mais cela n'enlève rien à la véracité des prophéties de la Salette, de Fatima et de Lourdes qui ont leur imprimatur dans de nombreux ouvrages. Voulez-vous que je vous donne les liens vers des ouvrages rappelant les mêmes prophéties citées dans ce livre vu que je les mets en ligne ?
Gastonviet
Encore une fois : J'ai reproduit mot a mot en copier/collé le dit manuel !...

Qui stipule : Toutes ces prédications sont pour l’Église absolument nulles et de nulles valeur. Sans doute elle n’interdit pas d’y croire, si d’ailleurs la morale y est respectée, mais elle ne leur accorde et ne leur confère aucune autorité. Ce n’est pas sur des documents de cette espèce qu’est fondée notre foi. [..…More
Encore une fois : J'ai reproduit mot a mot en copier/collé le dit manuel !...

Qui stipule : Toutes ces prédications sont pour l’Église absolument nulles et de nulles valeur. Sans doute elle n’interdit pas d’y croire, si d’ailleurs la morale y est respectée, mais elle ne leur accorde et ne leur confère aucune autorité. Ce n’est pas sur des documents de cette espèce qu’est fondée notre foi. [...] Donc liberté en ces matières, libertés, liberté franche, entière, complète. L’autorité ne nous impose rien.

Un ouvrage traitent de doctrine catholique ou connexe a celle-ci doit avoir l'Imprimatur de l'autorité ecclésiastique ....
Ludovic Denim
Je reproduiS mot à mot votre extrait de ce manuel, celui que j'ai déjà évoqué et pas celui hors contexte que vous venez de me citer et qui ne s'adresse pas à un livre écrit ultérieurement :

"Quant aux miracles, aux apparitions, Lourdes par exemple, la Salette, ect... , l’Église condamne les un positivement, elle tolère les autres, et elle en approuve même quelques-unes, mais elle n’impose aucun…More
Je reproduiS mot à mot votre extrait de ce manuel, celui que j'ai déjà évoqué et pas celui hors contexte que vous venez de me citer et qui ne s'adresse pas à un livre écrit ultérieurement :

"Quant aux miracles, aux apparitions, Lourdes par exemple, la Salette, ect... , l’Église condamne les un positivement, elle tolère les autres, et elle en approuve même quelques-unes, mais elle n’impose aucune comme article de foi."

Donc, lesquels l'Eglise condamne dîtes-vous, lesquels elle tolère, et lesquels Elle approuve ??????

Votre citation est du baratin, car rien n'est précisé explicitement, rien n'est défini en ce qui concerne aucune des prophéties citées dans le livre que j'ai mis en ligne.... Et toc ! Va voir chez les Grecs si j'y suis !
Gastonviet
Encore une fois ,le manuel que je reproduit mot a mot dit :

"Quant aux miracles, aux apparitions, Lourdes par exemple, la Salette, ect... , l’Église condamne les un positivement, elle tolère les autres, et elle en approuve même quelques-unes, mais elle n’impose aucune comme article de foi."

Conclusion : l'Eglise condamne certaines apparition ( dont le manuel ne spécifient pas ) , et tolères d'…
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Encore une fois ,le manuel que je reproduit mot a mot dit :

"Quant aux miracles, aux apparitions, Lourdes par exemple, la Salette, ect... , l’Église condamne les un positivement, elle tolère les autres, et elle en approuve même quelques-unes, mais elle n’impose aucune comme article de foi."

Conclusion : l'Eglise condamne certaines apparition ( dont le manuel ne spécifient pas ) , et tolères d'autres ( sans spécifier non plus ) et approuve quelques-uns dont le manuel précise cette fois-ci , La Salette , Lourde mais mais elle ( l'Eglise ) n’impose aucune comme article de foi." Ainsi, La Salette, Lourde approuvé par l'Eglise n'est pas imposé comme article de foi catholique...... ect.)
Ludovic Denim
Et ben il vous aura fallu le temps pour reconnaître que votre manuel ne spécifie pas lesquelles sont condamnées par l'Eglise, et donc que ce livre-ci n'est pas du tout à critiquer comme vous vous êtes permis !!!!!!!

Bravo. Vous avez le droit de ne pas y croire en effet, mais il y a une prophétie à laquelle vous êtes obligé de croire : celle de la Genèse dans laquelle il est dit qu'une Vierge …More
Et ben il vous aura fallu le temps pour reconnaître que votre manuel ne spécifie pas lesquelles sont condamnées par l'Eglise, et donc que ce livre-ci n'est pas du tout à critiquer comme vous vous êtes permis !!!!!!!

Bravo. Vous avez le droit de ne pas y croire en effet, mais il y a une prophétie à laquelle vous êtes obligé de croire : celle de la Genèse dans laquelle il est dit qu'une Vierge écrasera la tête de Satan. Et cette Vierge s'appelle aussi Notre Dame de Fatima, Notre Dame de La Salette, Notre Dame de Lourdes....

Il faut prier le Rosaire tous les jours, et n'oubliez pas "un homme averti en vaut deux" :) Les prophéties sont à prendre en compte comme l'a dit Saint Paul et à étudier lorsqu'on peut les juger crédibles.
Gastonviet
Le manuel de doctrine catholique qui a l'approbation de l'autorité ecclésiastique stipulent que les miracles, aux apparitions approuvé par l'Eglise ne sont strictement pas imposé comme article de foi catholique car la foi catholique n'est nullement basé sur cela !... Donc invoquer des miracles, aux apparitions approuvés ou non par l'Eglise pour justifier des sectes acatholique et le renversement…More
Le manuel de doctrine catholique qui a l'approbation de l'autorité ecclésiastique stipulent que les miracles, aux apparitions approuvé par l'Eglise ne sont strictement pas imposé comme article de foi catholique car la foi catholique n'est nullement basé sur cela !... Donc invoquer des miracles, aux apparitions approuvés ou non par l'Eglise pour justifier des sectes acatholique et le renversement de la constitution divine de l'Eglise comme le fait les éditions schismatique ESR est tout bonnement une manoeuvre d'hérético-schismatique !..

Par ailleurs , qu'elle Imprimatur a les ESR pour rééditer ces anciens ouvrages !?....
Gastonviet
"Il faut savoir que l'approbation donnée par l'Eglise à une révélation privée n'est pas autre chose que la permission accordée, après un examen attentif, de faire connaître cette révélation pour l'instruction et le bien des fidèles. A de telles révélations, même approuvées par l'Eglise, on ne doit pas et on ne peut pas accorder un assentiment de foi ; il faut seulement, selon les lois de la …More
"Il faut savoir que l'approbation donnée par l'Eglise à une révélation privée n'est pas autre chose que la permission accordée, après un examen attentif, de faire connaître cette révélation pour l'instruction et le bien des fidèles. A de telles révélations, même approuvées par l'Eglise, on ne doit pas et on ne peut pas accorder un assentiment de foi ; il faut seulement, selon les lois de la prudence, leur donner l'assentiment de la croyance humaine, pour autant que de telles révélations soient probables et croyables pour la piété. [...] En conséquence, on peut ne pas accorder son assentiment à de telles révélations et s'en détourner, pourvu qu'on le fasse avec la modestie convenable, pour de bonnes raisons et sans intention de mépris." - Benoît XV, "De servorum Dei beatificatione", livre II, chap.XXXII, n°11.
Ludovic Denim
Vous êtes le seul à faire un pareil lien entre des apparitions reconnues par l'Eglise et les éditions ESR. Êtes-vous seulement au courant que les ESR diffusent quantité de livres qui ne sont pas du tout schismatiques mais intégralement catholiques avec imprimatur ??

Franchement, vous n'êtes pas crédible et vous me faites perdre mon temps car vous êtes de mauvaise foi. Vous insultez le travail …More
Vous êtes le seul à faire un pareil lien entre des apparitions reconnues par l'Eglise et les éditions ESR. Êtes-vous seulement au courant que les ESR diffusent quantité de livres qui ne sont pas du tout schismatiques mais intégralement catholiques avec imprimatur ??

Franchement, vous n'êtes pas crédible et vous me faites perdre mon temps car vous êtes de mauvaise foi. Vous insultez le travail des ESR alors que vous ne publiez pas leurs livres à ma connaissance et ne faites pas le bien qu'ils font.
Ludovic Denim
On le sait que chacun est libre de croire ou de ne pas croire, il n'empêche que l'Eglise Catholique reconnaît ces apparitions et in fine leurs secrets. Citer le Pape Benoit XV ne change rien à l'affaire puisqu'il dit même qu'on peut leur donner l'assentiment de la croyance humaine si elles sont probables et croyables pour la piété.

Voyez donc que vous cherchez la petite bête en essayant de faire…More
On le sait que chacun est libre de croire ou de ne pas croire, il n'empêche que l'Eglise Catholique reconnaît ces apparitions et in fine leurs secrets. Citer le Pape Benoit XV ne change rien à l'affaire puisqu'il dit même qu'on peut leur donner l'assentiment de la croyance humaine si elles sont probables et croyables pour la piété.

Voyez donc que vous cherchez la petite bête en essayant de faire dire le contraire à quelque chose qui en vérité vous condamne vous.

Les apparitions de la Salette, comme de Lourdes, ainsi que celle de Fatima sont pour notre temps.
Gastonviet
" les ESR diffusent quantité de livres qui ne sont pas du tout schismatiques mais intégralement catholiques avec imprimatur ??"

Qu'elle Imptimatur a cette maison pour Rééditer ces ouvrages qui eux sont dument munie d'origine d'une 'Imprimatur de l'autorité de l'époque !?..

Toi comprendre ? Fort possible que les rééditions supposé en copier/collé faites soient tronqués sur certain paragraphe?..…More
" les ESR diffusent quantité de livres qui ne sont pas du tout schismatiques mais intégralement catholiques avec imprimatur ??"

Qu'elle Imptimatur a cette maison pour Rééditer ces ouvrages qui eux sont dument munie d'origine d'une 'Imprimatur de l'autorité de l'époque !?..

Toi comprendre ? Fort possible que les rééditions supposé en copier/collé faites soient tronqués sur certain paragraphe?...

Par ailleurs, cette maison schismatique ( pour le moins ) promeut publiquement le renversement de la constitution divine de l'Eglise.
Gastonviet
"Les apparitions de la Salette, comme de Lourdes, ainsi que celle de Fatima sont pour notre temps."

C'est bien ce que je dis, c-à-d que vous vous servez de cela qui n'est strictement pas de foi catholique pour justifier une prose subjective au détriment de ce qui est justement de foi catholique !..

Le Pape seul institue les évêques. Ce droit lui appartient souverainement, exclusivement et néces…More
"Les apparitions de la Salette, comme de Lourdes, ainsi que celle de Fatima sont pour notre temps."

C'est bien ce que je dis, c-à-d que vous vous servez de cela qui n'est strictement pas de foi catholique pour justifier une prose subjective au détriment de ce qui est justement de foi catholique !..

Le Pape seul institue les évêques. Ce droit lui appartient souverainement, exclusivement et nécessairement, par la constitution même de l'Église et la nature de la hiérarchie.

Dom Gréa, De l'Église et de sa divine constitution, L'épiscopat, Paris 1907, p. 241