viatorem

Hat er begonnen, der Krieg zwischen den Atommächten?

Mit Besorgnis habe ich heute Morgen gelesen, dass Israel den Iran angegriffen hat und dieser dies als eine Kriegserklärung wertet.

Setzt dies jetzt eine Spirale der Verwüstung in Gange ?

Können da jetzt überhaupt noch Friedensbemühungen erfolgreich sein?

Ich bezweifle dies mittlerweile. 🥴
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viatorem

Es ist sehr still geworden, *man* hört und liest nichts mehr über dieses Intermezzo, das beinahe einmal ein Krieg geworden wäre .

Elista

Jetzt warten alle auf das Treffen von Trump und Putin am Freitag

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Aktuell

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Wollen die überhaupt die Friedensbemühungen aufrecht halten? Nein wollen sie nicht, sonst würde die es machen.

Genau das wird geschehen: eine Spirale der Gewalt, von Israel provoziert. Wenn Deutschland als Vasall der US-Amerikaner da einsteigt, wird es mitschuldig. Die Israelis wollen Armageddon, den Flächenbrand provozieren, weil sie aufgrund einer Prophezeiung glaiuben, dass dann ihr Spezial-Messias früher kommen wird.

Eine Frage der Zeit.....

Custos _

Hoffentlich wird er schön spannend, der Wk3, wie ein Halbfinale.......mit vielen Wendungen und lustigen Überraschungen...

viatorem

@ Custos
Es wird keinen WK3 geben, Sie freuen sich vergebens.
..

Custos _

Schad. Ich hätt mir extra einen opulenten Flachbildfernseher gekauft. Für Explosionen in dolby surround. Magst ein paar Knoblauchchips ?

One more comment from viatorem
viatorem

Nun ist nur wenig Zeit vergangen und die Spirale beginnt sich zu drehen, man kann die Titelfrage des Threads jetzt leider mit "ja" beantworten.
Europa wurde an den Rand der Unwichtigkeit gedrängt, hat nicht viel zu melden (kein Wunder, wie es ja auch jahrelang den jetzigen Präsidenten der USA gedemütigt, lächerlich gemacht und verbal bekämpft hat , unisono und non stop , mit Deutschland an de Spitze)
Nun kann "man" momentan nur noch zuschauen und hoffen, dass die Spirale der Verwüstung nicht durchdrehen wird.

viatorem

Dann hat Europa möglicherweise einen Fehler gemacht, der wohl nicht an seinem Verhalten gegenüber Großmächten hängt...aber welchen?

Ich musste sofort an das Denken 🧐

viatorem

Das ist keine leichte Kost.

"bis es von der Beute frisst und das Blut der Erschlagenen trinkt."
Blutdürstig im buchstäblichen Sinn - der jüdische G-t und seine Auserwählten

viatorem

Im NT steht sowas aber nicht mehr .... halten wir uns lieber an das Neue Testament 😇

Im Gegenteil. G-tt im NT bringt das Blutvergießen zum Paroxysmus, s. Buch Offenbarung

viatorem

Das muss man dann in Einklang bringen mit dem 5. Gebot...gar nicht so einfach. 🤔
Jetzt weiß ich auch, warum Theologen so lange studieren müssen

Mir scheint, das Problem ist dieses: Die Sittlichkeit verbietet uns, böse Mittel für einen (vermeintlich oder wirklich) guten Zweck zu gebrauchen, zum Beispiel zu töten. Bei Gott wird eine Ausnahme gemacht, wegen seines (wie der Glaube sagt) absoluten vollkommenen Wesens und Eigenschaften. Es wird daher für gut befunden, dass die Ernte auf der Tenne gedroschen wird (durch die apokalyptischen Plagen) und der gute Weizen in die Scheuer (das Gottesreich) eingebracht wird, und die Spreu, das Unkraut kommt in den ewigen Feuerofen. --- Wenn der Mensch tötet, ist es i.a. böse (intrinsice malum), wenn Gott tötet und ganze Völker ausrottet, ist es gut.

>> "Viereinhalb Milliarden werden sterben" | Viereinhalb Milliarden Menschen wird G-tt (natürlich nur "zulassend") umbringen, um das jüdische Himmelreich zu installieren.

By the way
Der jüd. Angriff trägt den Namen: "Rising Lion" (erwachender oder aufsteigender Löwe). Laut REUTERS bezieht sich der Titel auf einen Bibelvers, der Israel eine siegreiche Zukunft prophezeit. In dem vierten Buch Mose, Vers 23,24 heißt es: "Siehe, das Volk wird sich erheben wie ein junger Löwe und sich erheben wie ein Löwe; es wird sich nicht legen, bis es von der Beute frisst und das Blut der Erschlagenen trinkt."

Die Europäer und USA helfen Israel. Dem Iran hilft niemand!

viatorem

Was soll denn gewonnen werden?

viatorem

@charlemagne
Wirklich nicht?

Wir Europäer helfen unseren älteren Brüdern!

viatorem

@charlemagne
Bei was helfen wir ihnen?

Wir helfen ihnen das Völkerrecht mit Füssen zu treten. Eh klar.

viatorem

Wer hilft jetzt wem ?

viatorem

Fast jedes relevante Europäische Land, innenpolitisch instabil.
Also.....

viatorem

USA auch und Russland ?

Elista

Iran wurde zu den BRICS Staaten aufgenommen. Also werden diese Länder dem Iran helfen, vermute ich.
(Die BRICS-Staaten sind ein Zusammenschluss aus den Schwellenländern Brasilien, Russland, Indien, China und Südafrika, die sich zu einem informellen Forum zusammengeschlossen haben, um ihre Zusammenarbeit in verschiedenen Bereichen zu fördern. Die Gruppe wird auch BRICS+ genannt, da sie seit 2024 weitere Länder wie Ägypten, Äthiopien, Iran und die Vereinigten Arabischen Emirate aufgenommen hat. )

viatorem

Ja,das habe ich mir auch so gedacht.
Europa wird keine großartige Rolle dabei spielen. Weil es ganz einfach noch nicht einig ist.

Elista

Europa hat doch schon Israel die Hilfe versprochen

viatorem

Ja,ja man kann viel versprechen.....wer ist denn einig Europa?

viatorem

Wenn Israel einen völkerrechtlichen Fehler macht, dann hilft ihm Europa dabei ,na dann 🍻

viatorem

Und nun das Kuriose an dem Geschehen.
Jeder betet bei "seinem " Gott um Beistand ,oder gar um einen Sieg.
Juden , Moslems und Christen?
Wer glaubt, im Recht zu sein?
Und wieso?

viatorem

Bei wem wird der Himmel ansetzen einen Weltkrieg zu verhindern?
Er wird ihn verhindern, ,so wurde 1999 in Marpingen bei einer Erscheinung versprochen.

Der Himmel hat WK 1 und 2 nicht verhindert, aber den 3. WK wird er verhindern, weil es in Marpingen versprochen wurde?

viatorem

Ja, weil der dritte Weltkrieg den Planeten in die Luft sprengen könnte, bzw. pulverisieren könnte

Ja genau, dann könnte ja das Reich Gottes nicht eingeführt werden.

viatorem

So ist es.

Ein paar Milliarden Tote sind eben Kollateralschaden. Schließlich müssen wir alle mal sterben.

viatorem

Ein paar Milliarden Tote?
Das ist dann aber fast das Ende der Menschheit und kein Kollateralschaden mehr.
Beruhigen Sie sich, es kann alles noch gut werden ,oder zumindest nicht so schlimm wie befürchtet.

Steht doch in der Bibel. Noch nie das Buch Offenbarung gelesen? Da macht G-tt rambo zambo mit der Menschheit. 3/4 oder so - weg. Das sind doch Milliarden, oder? Und danach erglänzt das Gottesreich.

viatorem

Beim Lesen der Offenbarung wurde mir ein Riegel vorgeschoben 😉 😇 😇

viatorem

Die Bibel ist das Buch der Bücher und vielleicht hat Gott andere Pläne , weil Seine Kinder Seinen ihnen geschenkten freien Willen voll ausleben und drohen in ihr Verderben zu laufen?
Das Buch der Bücher ist Gottes immerwährener Beistand

In seiner ewigen Vorsehung sieht er jede freie Willensentscheidung vorher.

Für das Wortespalten sind die Scholastiker berühmt.

One more comment from Guntherus de Thuringia

Mir ist überhaupt nicht lustig zumute. Nichts geschieht ohne den Willen des semitischen Eingottes - aber nur zum allgemeinen Besten und ad majorem gloriam. --- Nachtrag: Angeblich ist das so. Es gibt auch andere religiöse und philosophische Erklärungen des Universums und Deutungen des Daseins darin als die abrahamitisch-monotheistische.

Elista

Jahrelange, akribische Vorbereitung mündete in eine Nacht, die Israels Schlagkraft in einer bislang unbekannten Tiefe offenbarte. In einer dreigleisigen Operation platzierte der Mossad präzise Waffen im Iran, führte koordinierte Angriffe auf Luftabwehrsysteme aus getarnten Fahrzeugen durch und ließ explosive Drohnen direkt von iranischem Boden auf Raketenstellungen starten. „Der Erfolg dieser Operation geht über die Wirkung eines Überraschungsschlags hinaus – denn es gab keine Überraschung. Selbst als die Iraner vom Angriff wussten, waren sie ihm nicht gewachsen“, erklärte eine israelische Sicherheitsquelle in den Medien.

Bewundern Sie die Aktionen des auserwâhlten Volkes G-ttes?

viatorem

Zu was auserwählt ? Was läuft hier gerade anders als es im der Bibel steht?

viatorem

So wie @Elista es beschrieben hat , ist es nicht zu bewundern, es ist zum Fürchten .
Sieht der Mensch den Menschen denn nicht mehr?

@viatorem, erklären Sie es mir kurz?

viatorem

Ich versuche es , etwas später, muss jetzt noch kurz oder etwas länger weg.

Elista

Mein Kommentar oben war ein Zitat aus Israel, nicht meine Meinung.
Ich finde jeden Krieg schlimm und würde mir überall Frieden wünschen.
Die Operationen von M. und IDF sind wohl bekannt und gefürchtet. Man denke nur an die Sache mit den Pagern. Es gibt aber scheinbar immer noch eine Steigerung. Nun haben sie es geschafft, präzise Waffen und Drohnen in den Iran einzuschleusen und von dort aus zu agieren. Das ist eine Meisterleistung, wenn natürlich eine sehr Erschreckende und Beängstigende. Wer wollte da schon der angegriffene Feind sein.

viatorem

@Guntherus de Thuringia
Wenn der Mensch im Krieg ,den Menschen nicht mehr sieht , dann kämpft er gegen Dinge...Panzer, Drohnen, Flugzeuge, Schiffe etc.etc. und dadurch entmenschlicht er sich selbst und merkt es oft erst viel zu spät .
Bei der Kriegsberichtpropaganda , ist das sehr gut zu erkennen.
Kriegsgeräte stehen im Fokus, wer verfügt über was etc.
Der Mensch gerät aus dem Blickwinkel.

So wie früher, als man dem Feind Auge in Auge das Bajonett in den Bauch rammte

Elista

@viatorem
Gerade Israel kämpft sehr wohl gegen Menschen. Es werden immer wieder ganz gezielt Führer, Kommandanten... "Eliminiert"

viatorem

@GdT
Das war wenigstens "menschlich" und nicht hinterhältig anonym
Massenmordend.

viatorem

@Elista
Ja, aber mit Mittel anonymer Gerätschaften, ohne sich selbst in Gefahr zu bringen .
Der Feind hat theoretisch vielleicht eine Position, aber kein Gesicht.
Ich weiß nicht wie ich es erklären kann, was ich meine.

Elista

Ich verstehe was du meinst.

viatorem

@martin fischer
Haben Sie ihre Beiträge gelöscht? Ich finde sie momentan hier nicht mehr und da geht auch der Bezug meiner Antworten an Sie ,verloren.

Der Iran hätte Israel besiegen können, aber der Wille zum Siegen fehlte. Jetzt ist es zu spät. Immerhin haben sie dank Israels Mordkunst weitere große Märtyrer hinzuerworben. Der schiitische Islam ist ein Islam des Martyriums und der heiligen Niederlagen. Insofern...

viatorem

"Der Iran hätte Israel besiegen können, aber der Wille zum Siegen fehlte."
Der Wille ,oder ein nachvollziehbarer Grund?

viatorem

"sieht nicht so aus, als wäre der Iran dazu in der Lage einen Krieg gegen Israel zu führen."
Er wird ihn ja vermutlich nicht alleine führen, das ist ja das Beunruhigende....Die Atommächte sind wohl alle in entsprechender Bereitschaftsstellung.

viatorem

Das ist richtig, aber David hat Goliath mit einem Stein bezwungen, daher...nicht immer ist der vermeintlich Stärkere auch letztendlich der Überlegenere.

viatorem

"...mit was will er Israel denn bedrohen?"
Mit einem starken Verbündeten , falls vorhanden.

viatorem

"...meine Güte, der die iranischen Anlagen werden gerade plattgebombt, ohne dass sich der Iran dagegen wehren könnte,..."
Das ist das, was wir hier zu sehen bekommen. In kleinen Ausschnitten.

One more comment from viatorem
viatorem

Aber egal wie, es geht eher um das, was sich nun rundherum zusammenbraut, dunkle Wolken am Horizont und niemand weiß , wie stark das Unwetter über die Menschen hereinbrechen wird.