@cantate
Ich höre da auch einen unverhohlenen Ärger über eine Rige von Traditionalisten raus, die unseren sehr gebildeten, belesenen und differenzierenden Bischof nicht selten mit plumper Penetranz, selbstherrlicher Selbstgerechtigkeit und besserwisserischer Beschränktheit auf die Nerven gehen. (Siehe das Lügen-Video, das gestern hier von FSSPX-nahen Tradis über ihn verbreitet wurde.) Wenn die dann auch noch von ihm …—«Details»

Das Fass ist voll und das nicht nur in Mainz, es droht überzulaufen!
Diese Seite hier reicht nicht aus von solchen Entgleisungen!

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usw. usw.

Cantate
Ihnen ist keine Unterstellung und keine Ausrede zu peinlich.

Mit ihrem letzten Posting bestätigen sie nur, dass sie ihre Argumente so drehen wie sie es brauchen, um ihre Nibelungentreue treu zu bleiben. Als Propagandaminister wären sie sicher keine Fehlbesetzung, als Wahrheitssucher sind sie es.

"Mut" kann ich das nicht nennen, was Herr Lehmann getan bzw. gesagt hat. Es ist nur einerseits eine menschliche Eselsdummheit und andererseits eine Verspottung Gottes.

Er hat offen seinen Bruch mit Rom erklärt. Das bestätigt nur sein bisheriges Wirken, das auf die Gründung eines deutschen Nationalkirchenvereins hinausläuft, was eigentlich de facto schon gegeben ist.

Die gwünschte Folge wird sein, dass noch mehr Gläubige die Diözesen verlassen und sich einzelnen romtreuen Priestergruppen anschließen.

Die heilige katholische und apostolische Kirche wird nicht untergehen! Herr Lehmann und Freunde mögen sich anstrengen, wie sie wollen, aber sie werden die Kirche nicht zerstören können.

@Alfons

Ich fühle mich fast geehrt, dass Sie aufgrund eines meiner Postings anfangen, hier im Forum logisch zu argumentieren, anstatt - wie bisher fast immer - einen polemischen Streit über Nichtigkeiten vom Zaun zu brechen.

In der Tat sind die (aus dem Zusammenhang genommenen?) Zitate von Kardinal Lehmann in diesem Punkt nicht ganz kohärent. Ich finde aber auch, dass er in dieser mündlichen Interviewsituation durchaus auch mal das Recht hat, einen nicht völlig geprüften Satz loszulassen. (... nachdem was sich Bischöfe wie Müller, Mixa, Meisner & Co. schon erlaubt haben ...)

Ich höre da auch einen unverhohlenen Ärger über eine Rige von Traditionalisten raus, die unseren sehr gebildeten, belesenen und differenzierenden Bischof nicht selten mit plumper Penetranz, selbstherrlicher Selbstgerechtigkeit und besserwisserischer Beschränktheit auf die Nerven gehen. (Siehe das Lügen-Video, das gestern hier von FSSPX-nahen Tradis über ihn verbreitet wurde.) Wenn die dann auch noch von ihm eine Firmspendung verlangen, die seinen eigenen theologischen Vorstellungen nicht nahe genug ist, dann ist es doch nur sein gutes Recht, eine solche Firmspendung durch ihn persönlich abzulehnen (wo sich auch die altrituelle Firmung im Bistum Trier als Firmung "nur" durch einen Priester herausgestellt hat).

Alles in allem scheint mir diese Aufregung um einen Interview-Satz vor allem der Tatsache geschuldet, dass manche Tradis es noch nicht verkraftet haben, dass Kardinal Lehmanns Rücktrittsangebot vom Papst nicht angenommen wurde. Da sucht man natürlich in den Krümeln, und wenn sich da nicht genug findet, dann reißt man eben Zitate aus dem Zusammenhang oder versieht Aufnahmen eines Gottesdienstes absichtlich mit Lügen.

@alfons maria stickler

...das war super

Firmung im außerordentlich-schönen Ritus
Die Firmung S.E. fand doch in diesem außerordentlich-schönen Ritus statt. Wieso lehnt er indirekt seine eigene Lebensgeschichte ab?
Leider hatte ich nicht die Möglichkeit dazu; während meiner Firmung wurde nicht die Allerheiligenlitanei gesungen, sondern eine drittklassige Band versuchte sich an "neuen" "geistlichen" Liedern.
Wir hätten tauschen sollen. (Kommentar bei Elsa)

Die Bruderschaft lädt katholische Familien aus der Diözese Mainz ein, ihre Kinder durch einen Weihbischof aus den Reihen der Priesterbruderschaft St. Pius X. firmen zu lassen. Auch Konvertiten sind hier betroffen.

Die Äußerungen des Kardinals dürften hier im wahrsten Wortsinne "wegweisend" sein.

Interessenten melden sich bitte beim Distriktsitz der Priesterbruderschaft St. Pius X. (0711/ 89 69 29 29).

Die etwas eigenwillige Auslegung
von Universae Ecclesiae durch S. Em. Karl Kardinal Lehmann gegenüber der (Mainzer?) Allgemeinen Zeitung hat sogar bei uns im (gottlob ...) fernen Italien zwar nicht für Überraschung, aber für leichtes Stirnrunzeln gesorgt.

Der Vatikanist Andrea Tornielli schreibt in seinem bekannten Blog "Sacri Palazzi" unter dem Titel "Firmung im alten Ritus? Blödsinn." :

>>Ha usato proprio la parola “scemenza” (Blödsinn), il cardinale Karl Lehmann, vescovo di Magonza, già presidente della Conferenza episcopale tedesca, recentemente confermato alla guida della diocesi (ha compiuto 75 anni).<<

"Er hat wirklich den Ausdruck "Blödsinn" benutzt, der Kardinal Karl Lehmann, Bischof von Mainz und ehemaliger Vorsitzender der DBK, der kürzlich in der Leitung seiner Diözese bestätigt worden ist (er hatte das 75. Lebensjahr erreicht.)"

Was glaubt dieser Herr eigentlich wer er ist?! Jeder kann das verlangen und muss nach Möglichkeit damit versorgt werden. So schauts aus.

Conde Barocco: Wäre ich in diesem "Bistum" zuhause, würde ich mich auch schämen?.

Grüß Gott Alex

Ich schäme mich ein weiteres Mal in dieser Woche für meine Diözese in Grund und Boden...

Da ich Dich kenne, kann ich deine Worte gut nachvollziehen!

Andere User wie Cantate u.dessen Gedankengänge der auch aus der Gegend stammt , kann man nur noch mit dem Kopf schütteln wie mit aller Gewalt die Situation verharmlost wird und dadurch am Zerfall der Kathl. Kirche weiter gearbeitet wird.
Eine Einheit für Kathl.Tradition und Moderne wird es nie geben!
Herrn Lehmann sei Dank!

Die Bischöfe folgen dem Papst nicht mehr, warum sollen die Gläubigen den Bischöfen folgen? Aber was solls, Deutschland ist nicht die Welt.

Apropos Firmung: eine Firmung im ao. Ritus gibts bsplw. am 23. Oktober 2011 in Wien. Einige wenige Plätze sind noch frei

Cantate, ihre Nibelungentreue zu Lehmann ist lächerlich, fast schon kriminell.

Wenn die Existenz des Wunsches einer Firmung im alten Ritus von vornherein ausgeschlossen ist, wie sie behaupten, warum ist dann der Satz "ich werde das nicht tun, sollen sie woanders hinreisen" gefallen?

Beispiel damit sie das verstehen:
Journalisten Frage an Lehmann: Kochen sie für eine moslemische Jugendgruppe einen Schweinebraten?
Lehmann: Dass sich Moslems einen Schweinbraten wünschen halte ich für Blödsinn.

Bis hier her logisch und ihre Vermutung könnte sogar richtig sein. Er hält die Frage für blödsinn, nicht den Wunsch. Denn kein Moslem ißt Schweinefleisch. Jedoch ist der Wunsch eines Katholiken die Firmung im alten Ritus zu erhalten nicht blödsinnig, da nicht ausgeschlossen.

Wenn also kein Moslem Schweinebraten ißt, ergibt folgender Satz keinen Sinn:

Lehmann:Ich werde keinen Schweinebraten braten, sollen sie woanders hinreisen.

Wer soll wo anders hingehen, die nicht existierenden Moslems? Dieser Satz wäre so niemals gefallen, wenn er die Frage für blödsinnig gehalten hätte.
Der zweite Satz konnte nur gesagt werden, wenn nicht die Frage, sondern der Wunsch Lehmann blödsinnig erschien.