@ew-g
Was soll ich noch Stellungnahmen abgeben? Ich habe Ihnen doch schon alles erklärt:

Erklärt haben Sie bisher nicht viel bzw. das Falsche. Auf meine Fragen sind Sie bisher immer noch nicht eingegangen.

2. Dass Jesus es gewesen sein soll, den die Väter versucht haben, steht nicht in 1 Kor 10:9; nur die Weisung bezieht sich auf Jesus, das Beispiel ist ein reines Verhalten damals ohne Objekt (wie die anderen auch). Übersetzen Sie sauber und vermischen Sie nicht mit fragwürdigen Interpretationen (welche Übersetzung es auch immer sein mag)!

Dem ist nicht so, aber sei es drum.

3. In Joh 8:50ff steht keineswegs (wie Sie sagen), dass Jesus JHWH gewesen war; auch impliziert ist es nicht. Jesus sagt, dass er zur Zeit Abrahams längst existierte.

Die Juden haben es verstanden, auch wenn Sie es jetzt nicht verstehen! Daher wollten diese sofort zur Steinigung schreiten. Christus sagte den Juden mit anderen Worten: Ich bin JHWH und war vor Abraham. Aber vergessen wir auch das.

4. Weder die Evangelisten noch Paulus berichten oder gehen auch nur davon aus, dass Jesus irgendwann als JHWH gehandelt hätte.

Stimmt definitiv nicht! Paulus hat es eindeutig gesagt. Sie haben es, zu meiner Verwunderung, leider nicht verstanden.

5. Auf den ersten Blick kann ich nicht erkennen, dass in Gen 19:24 von zwei JHWHs die Rede ist. Aber das ist der erste Anschein.

Ich bitte Sie! Sie sind doch kein Zeuge Jehovas, der sich nun rausreden "muss". Es ist unwiderlegbar die Rede ist von zwei JHWH! Einer auf der Erde (der zuvor bei Abraham war) der den JHWH im Himmel Schwefel und Feuer regnen lässt.

ויהוה המטיר על־סדם ועל־עמרה גפרית ואש מאת יהוה מן־השמים
Und JHWH lies regnen auf Sodom und auf Gomorrah Schwefel und Feuer von JHWH vom Himmel.

(Ist Ihr Hebräisch hinlänglich, den hebräischen Text genau zu übersetzen?).

Wie Sie sehen, genügt es.

Sie mögen das nun akzeptieren oder nicht. Aber ich wäre nicht so vermessen, auf zwei missverständlichen Übersetzungen eine Theorie aufzubauen, die augenscheinlich der katholischen Lehre nicht entspricht bzw ihr widerspricht.

Die Übersetzung ist nicht missverständlich. Aber gut, es gibt ja noch weitere Stellen. Allein die Tatsache, dass die Kirche per Dogma über die Trinität sagt: Alle Tätigkeiten nach außen sind den drei Personen gemeinsam - zeigt, dass Christus im AT gehandelt hat. Ich werde Ihnen diesbezüglich noch Stellen zeigen.

Und jetzt ergänze ich etwas (allerdings ungern, weil es sich um eine ganz andere Thematik handelt): Die Tradition steht über den Schriften, die Schriften erhalten ihren Wert durch die Kirche Jesu Christi.

Sehr schön! Was nichts an der Wahrheit ändern darf und auch nicht tut.

Also: Ist es Glaube der Katholischen Kirche, das Jesus als JHWH in der jüdischen Geschichte gewirkt hat?

Ich kenne nicht alle Aussagen der katholischen Kirche.
Gegenfrage: Hat die katholische Kirche per Dogma definiert, dass Christus als JHWH im AT n i c h t gewirkt hätte? Mir ist keines bekannt...

Sie haben leider nichts gesagt zu Hosea 1,1 / 1,7. Ich bitte höflich darum.

Hosea 1,1 | 1,7
1,1 Dies ist das Wort des HERRN [JHWH(1)], das an Hosea, den Sohn Beeris, erging...
1,7 Dagegen will ich [JHWH(1)] mich über das Haus Juda erbarmen und sie retten durch den HERRN [JHWH(2)], ihren Gott...

Hier spricht JHWH(1) und sagt, dass ER Israel durch JHWH(2), ihren Gott(!) retten will.
JHWH(1) = GOTT VATER
JHWH(2) = GOTT SOHN

@Armer.Sünder
Was soll ich noch Stellungnahmen abgeben? Ich habe Ihnen doch schon alles erklärt:

1. Der von Christus genannte Fels in Mt 16:18 (und nur diese Textstelle meine ich) ist Petrus.
2. Dass Jesus es gewesen sein soll, den die Väter versucht haben, steht nicht in 1 Kor 10:9; nur die Weisung bezieht sich auf Jesus, das Beispiel ist ein reines Verhalten damals ohne Objekt (wie die anderen auch). Übersetzen Sie sauber und vermischen Sie nicht mit fragwürdigen Interpretationen (welche Übersetzung es auch immer sein mag)!
3. In Joh 8:50ff steht keineswegs (wie Sie sagen), dass Jesus JHWH gewesen war; auch impliziert ist es nicht. Jesus sagt, dass er zur Zeit Abrahams längst existierte.
4. Weder die Evangelisten noch Paulus berichten oder gehen auch nur davon aus, dass Jesus irgendwann als JHWH gehandelt hätte.
5. Auf den ersten Blick kann ich nicht erkennen, dass in Gen 19:24 von zwei JHWHs die Rede ist. Aber das ist der erste Anschein.
6. Ihre Streitigkeiten mit Zeugen Jehovas führt hier nicht weiter. Aber Ihr Interesse an mir altem Mann ehrt mich - danke!
7. Mein Deutsch ist hinlänglich, um eine deutsche Übersetzung zu verstehen; mein Griechisch ist hinlänglich, um eine unsaubere deutsche Übersetzung zu korrigieren (und dann gibt's hier noch ein alt-philologisches Institut) - aus einer schlechten Übersetzung pflegt Schlechtes übernommen zu werden (Ist Ihr Hebräisch hinlänglich, den hebräischen Text genau zu übersetzen?).

Sie mögen das nun akzeptieren oder nicht. Aber ich wäre nicht so vermessen, auf zwei missverständlichen Übersetzungen eine Theorie aufzubauen, die augenscheinlich der katholischen Lehre nicht entspricht bzw ihr widerspricht.
Und jetzt ergänze ich etwas (allerdings ungern, weil es sich um eine ganz andere Thematik handelt):
Die Tradition steht über den Schriften, die Schriften erhalten ihren Wert durch die Kirche Jesu Christi.
Also: Ist es Glaube der Katholischen Kirche, das Jesus als JHWH in der jüdischen Geschichte gewirkt hat?

@ew-g
"Alter Mann", auf Ihrer Webseite habe ich gerade lesen können, dass Sie über 200 Stunden mit/gegen die "Zeugen Jehovas" verbracht haben. :-))

Ich frage diese "freundlichen Burschen/innen", wenn ich denen in der Stadt mal über den Weg laufe und diese mit ihrem Material in einer Ecke stehen, wie viele "Jehovas" es denn gibt? Natürlich ist die Antwort: Nur Einen.

Dann frage ich gerne, was diese denn für Konsequenzen ziehen würden, wenn ich denen in ihrer eigenen Bibel zeigen würde, dass es min. zwei "Jehovas" gibt?

Und an dem Punkt stellt man schnell fest, dass diese Menschen es mit der Wahrheit nicht so haben und keine Konsequenzen aus selbiger ziehen (würden).

Die "Zeugen" glauben natürlich nicht, dass es in deren Bibel (wie auch in unseren), zwei JHWH gibt. Des Weiteren sind diese aber auch zu feige eine Konsequenz zu ziehen, wenn es so wäre! Ich frage immer, was diese für Konsequenzen ziehen würden, wenn es so wäre? Darauf will man sich nicht einlassen.

Dann zeige ich denen gerade die Stelle, die wir hier schon besprochen haben und noch besprechen Genesis 19,24. Die können im ersten Moment nicht glauben, dass es da tatsächlich zwei "Jehovas" gibt.

Und dann kommen Erklärungsversuche... Diese lehne ich alle als verunglückte Abwehr ab, da dort UNWIDERLEGBAR von ZWEI JHWH die Sparche ist!

Nach ca. 3-5 Minuten verabschiede ich mich dann mit den Worten: Sie wollen die Wahrheit nicht! Und deshalb werden Sie diese auch niemals finden! Und die Wahrheit ist Jesus Christus, der Sohn des lebendigen Gottes!

@Armer.Sünder
Nun, wenn Sie lernen wollen, nehmen Sie nur eine wörtliche Übersetzung:

"und nicht mögen wir versuchen den Christus, wie einige von ihnen versucht haben und von den Schlangen umkamen". Wir sollen uns Christus gegenüber nicht so verhalten, wie sich die Väter in der Wüste verhalten haben, das ist der Inhalt des Kapitels.
Paulus sagt eben nicht, dass es Christus gewesen sei, gegenüber den sich die Väter böse verhalten haben (deshalb mein Hinweis "kein 'ihn'! "). Er zeigt das Verhalten der Väter damals als schlechtes Beispiel auf.

Leider habe ich keine Septuaginta, so dass ich zu der Verdoppelung in den deutschen Übersetzungen von Gen 19:24 nicht fundiert beitragen kann. Ich werde sehen, ob ich eine erwische, eine Vermutung möchte ich nicht abliefern.

Nicht verstanden habe ich Ihre Bemerkung, "das spielt ja nun keine Rolle" - wirklich nicht? Wenn Christus keinen Zweifel daran lässt, dass Sein Vater JHWH ist, könnten Sie dann vielleicht doch Paulus falsch verstanden habe, wie ich oben dargelegt habe (mit "Lügner" hat das nichts zu tun)?
Und dass die Juden den Eigennamen "JHWH" für zwei unterschiedliche Personen benutzt haben könnten (bewusst?), erscheint mir unwahrscheinlich.

Erlauben Sie mir noch eine Anmerkung: Ihre schreierische Aufforderung ist nicht besonders höflich, bin ich doch nicht Ihr Hampelmann, der Ihnen Rechenschaft schuldet.

@ew-g
In 1Kor 10:9 steht kein "ihn".

Ich verwende die Einheitsübersetzung sehr ungerne, da es falsche Übersetzungen gibt, wie Jak 1,13 !

Aber nehmen wir trotzdem die Einheitsübersetzung 1Kor 10,9
Wie Sie sehen können, bezieht sich Paulus auf die Väter in der Wüste und JHWH!
Demnach ist JHWH = Christus!
So ganz nebenbei: Der Vater ist auch = JHWH - aber nicht nur Er allein!

Ihr sollt wissen, Brüder und Schwestern, dass unsere Väter alle unter der Wolke waren, alle durch das Meer zogen
2 und alle auf Mose getauft wurden in der Wolke und im Meer.
3 Alle aßen auch die gleiche geistgeschenkte Speise
4 und alle tranken den gleichen geistgeschenkten Trank; denn sie tranken aus dem geistgeschenkten Felsen, der mit ihnen zog. Und dieser Fels war Christus.
5 Gott aber hatte an den meisten von ihnen kein Gefallen; denn er ließ sie in der Wüste umkommen.
6 Das aber geschah als warnendes Beispiel für uns: damit wir uns nicht von der Gier nach dem Bösen beherrschen lassen, wie jene sich von der Gier beherrschen ließen.
7 Werdet nicht Götzendiener wie einige von ihnen; denn es steht in der Schrift: Das Volk setzte sich zum Essen und Trinken; dann standen sie auf, um sich zu vergnügen.
8 Lasst uns nicht Unzucht treiben, wie einige von ihnen Unzucht trieben! Damals kamen an einem einzigen Tag dreiundzwanzigtausend Menschen um.
9 Lasst uns auch nicht Christus auf die Probe stellen, wie es einige von ihnen taten, die dann von Schlangen getötet wurden!
10 Murrt auch nicht, wie einige von ihnen murrten; sie wurden vom Verderber umgebracht!
11 Das aber geschah an ihnen, damit es uns als Beispiel dient; uns zur Warnung wurde es aufgeschrieben, uns, die das Ende der Zeiten erreicht hat.