„B’nai B’rith“ ehrt Kardinal Schönborn

Werter Galahad!
Bestimmt haben Sie nichts dagegen, wenn ich mich entgegen meiner bekundeten Absicht, hier nicht mehr zu schreiben, doch noch einmal zu Wort melde...
Anderswo haben Sie gerade auf "eindeutige Häresien" hingewiesen und haben m.E. in diesem Thread eben selber eine solche verbreitet, indem Sie behauptet haben, dass Benedikt XVI. die Exkommunikation über Erzbischof Lefebvre aufgehoben hätte. Das ist in meinen Augen gar nicht möglich, da ich der Meinung bin, dass die Exkommunikation eine Art Beugestrafe ist, um im Glauben Irrende oder Schismatiker noch zu Lebzeiten zur Umkehr zu bewegen. Wenn Sie aber von ihrer häretischen oder schismatischen Haltung nicht abrücken und als Exkommunizierte sterben, dann kann der Papst auch im Nachhinein nichts daran ändern, insofern die Exkommunikation zurecht verhängt worden ist, was ja bei EB Lefebvre eindeutig der Fall war. Ich habe mich schon vor gut zweieinhalb Jahren in Thread Berechtigte Hoffnungen auf eine befriedigende Lösung entsprechend geäußert, ohne dass mir damals jemand von den Pius-Leuten widersprochen hätte... siehe mein Beitrag vom 30.3.2012 21:29:10 im vorhin erwähnten Thread! Damals habe ich Folgendes geschrieben:
"Ich kenne die Umstände des Todes von EB Lefebvre nicht, aber wenn er nicht im letzten Moment doch noch einsichtig gewesen ist, ist er als Exkommunizierter gestorben. Bitte halten Sie extra fest, dass ich damit keinerlei Urteil in diese oder jene Richtung über ihn fälle... das steht uns nicht zu. Übersehen Sie aber auch nicht, dass die Kirche in Sachen Exkommunikation für Verstorbene nicht mehr zuständig... das ist, glaube ich, nur mehr Sache des Himmels. Bitte korrigieren Sie mich, falls ich mich irre."
Übrigens habe ich gerade weite Teile dieses Thread nochmals gelesen... im Vergleich zu heute hat man damals zwar auch schon recht hart, aber doch noch irgendwie fair miteinander diskutiert. In der Zwischenzeit hat aber die Polarisierung zw. den Lagern so stark zugenommen, dass eine offene und faire Diskussion heute kaum mehr möglich, leider. Es ist auch so, dass sich auf beiden Seiten viele Ehemalige ganz verabschiedet haben... und Leute nachgerückt sind, die, wie mir scheint, nur mehr den beinharten u. gnadenlosen Kampf suchen.

Ja und wenn es stimmt, Galahad, und die B'nai B'rith Loge ist tatsächlich keine Freimaurer-Loge? Das ist ja nicht ganz ausgeschlossen. Der Unterschied zwischen Ihnen und mir in diesem Punkt ist der, dass ich hier dem Papst Benedikt vertraue. Es ist mir ja nicht möglich, alles selbst bis ins letzte Detail zu ergründen und zu überprüfen.

Woher könnten wir uns da nähere Auskünfte besorgen? Wer könnte das wissen? Es muß doch eine logische Begründung dafür geben, wieso die Kirche diese Loge nicht als FM-Loge betrachtet.

Werte Gerti,

Ganz ehrlich ich weiß es nicht. Ich schätze Papst Benedikt XVI. sehr. Aber man muß klar eines vor Augen halten:

Auch er war ein Anhänger und sogar einer (der damals liberalen!) Mitinitiatoren von VII.. Man muß natürlich sagen, er hat sehr viel gutes getan und sicher im Laufe seines Geistlichen Werdeganges wohl auch einen Wandel durchlebt. Einer seiner größten Verdienste ist die Klärung, daß die tridentinische Messe niemals verboten war, die "Aufhebung" der "Exkommunikation" über Erzbischof Lefebvre und die vier Bischöfe der FSSPX (noch besser wäre allerdings gewesen, er hätte eindeutig zugegeben und erklärt, daß diese von vornherein ungültig war) und das Wiedereinführen der korrekten Wandlungsworte (pro multis!) auch wenn sich viele nicht daran gehalten haben.

Dennoch muß man meiner Ansicht nach, klar sagen: Er war wohl der bisher beste Papst NACH VII. während Franziskus I. das bisher verheerendste Pontifikat in der gesamten Kirchengesichte führt. Dennoch ist auch Papst Benedikt XVI. in vielen Punkte nicht zur Traditionellen katholischen Lehre zurückgekehrt und hat die VII.-Irrtümer nicht behoben, wenn bei ihm auch eine Tendenz dazu bestand, daß muß man ehrlich sagen(!) dies in vielen Fällen auf Dauer gesehen zu tun.

Vehement verteidigt hat er jedoch zum Beispiel die falsche freimaurerische Religionsfreiheit, die in VII. erklärt wurde. Festgehalten hat er auch am falschen Ökumenismus, wenn auch in "angenehmerer Form" mit Schwerpunkt auf die Orthodoxie. Das Assisitreffen hat er abgemildert, aber noch besser wäre sicher gewesen, wenn er so couragiert wie als Präfekt der Glaubenskongregation sich ganz verweigert hätte. Zitat: "Ich sitze mit dem Rücken nach Assisi".

Was ist nun zu diesem Text zu sagen? Also meiner Meinung nach gibt er sehr zu denken. Ich muß zugeben, ich kannte ihn zuvor nicht und ich bin Ihnen dankbar für die Information, auch wenn ich sie schockierend finde. Wie kann es sein, daß ein Papst, noch dazu einer wie Papst Benedikt XVI. diese Loge so wohlwollend und freundschaftlich behandelt und ihnen ohne Bekehrung soweit die Türen öffnet?

Ist der Ungeist von Vat. II. und dem dortigen Positivismus, ebenso wie die Tendenz zur (unmöglichen!) Aussöhnung von Wahrheit und Irrtum - Gott und Teufel schon soweit vorgedrungen, daß soetwas Routine wurde?

Ist Papst Benedikt XVI. vllt. doch in den Grundzügen gar nicht soviel anders als Papst Franziskus I., nur anders "angemalt", wie viele behaupten. Die eine sagen "auch nicht besser", die anderen sagen "gleichgut - zwischen beide geht kein Blatt?" (Letztes kann ich mir bisher noch nicht vorstellen, auch wenn mich dieser Text wiegesagt sehr enttäuscht.)

Gute Frage. Was meinen Sie, Gerti?

Eines ist allerdings für mich klar. Mit der Loge, werde ich nie, ich betone NIEMALS gemeinsame Sache machen, auch und selbst dann nicht, wenn Papst Benedikt XVI. es in gewissen Punkten getan haben sollte. Und sollte ich es unbewußt irgendwann einmal tun, werde ich es sofort beenden, sobald ich es gewahr werde. Katholisch bleibt katholisch. Sie sehen ja, ich kann beweisen, anhand der Links, was katholisch ist. Also nichts, daß ich persönlich interpretiert oder mir ausgedacht habe. Keine subjektive Meinung von mir. Sondern heilsnotwendiges und absolut verbindliches, durch die Päpste verkündetes Lehramt für alle.

Herzlichen Gruß und Gottes reichlichen Segen,

Galahad

Hier einige offizielle päpstliche Verlautbarungen zum Thema Freimaurerei. Vllt. waren Ihnen diese noch nicht bekannt, werte Gerti Harzl. Das ist ja heutzutage auch verständlich, bei der Todschweigetaktik, die gerade gegenüber der Loge herrscht. Daher möchte ich Ihnen hier einige Infos zukommen lassen, die Sie vllt. interessieren könnten.

Geben Sie dem unfehlbaren Lehramt der hl. Mutter der Kirche den Vorzug:

Verurteilung der Freimaurerei durch Se. Hl. Papst Clemens XII. in der Bannbulle:

In eminenti apostolatus specula

Verurteilung der Freimaurerei durch Se. Hl. Papst Leo XIII. in der Enzyklika:

HUMANUM GENUS

Se. Hl. Papst Pius XII. nannte die Freimaurerei: die geistige Mutter aller glaubensfeindlichen und antikirchlichen Geistesströmungen der neueren Zeit.

Der sel. Papst Pius IX. in der Enzyklika "Qui pluribus" über die Freimauerlogen:

...Ihr wisst, Ehrwürdige Brüder, dass diese erbittertsten Feinde des christlichen Namens von blinder Wut, rasender Gottlosigkeit getrieben werden, dass sie in unerhörter Dreistigkeit 'ihren Mund zu Lästerungen öffnen vor Gott', dass sie frei vor der ganzen Welt lehren, die hochheiligen Geheimnisse unserer Religion seien Dichtungen und Menschenerfindungen, die Lehre der katholischen Kirche sei dem Wohle der menschlichen Gesellschaft zuwider, ja, dass sie sich nicht schämen, selbst Christus und Gott abzuschwören..."
Weiter spricht der Papst, wie die Freimaurer die Rechte geistlicher und bürgerlicher Gewalt mit Füßen treten, er erwähnt die schändliche Verschwörung gegen den heiligen Priesterzölibat, die verkehrte Lehrweise, besonders in den philosophischen Wissenschaften, welche die Jugend auf beklagenswerte Weise täuscht und verdirbt.

Der Papst schließt mit den Worten: "... Damit der allgütige Gott Sein Ohr unsern Bitten leichter zuwende und unsere Wünsche gewähre, so lasst uns die heilige Gottesgebärerin, die unbefleckte Jungfrau Maria, stets um ihre Fürbitte bei Gott anrufen; ist sie ja unsere allerbeste Mutter und Mittlerin, unsere zuverlässige Hoffnung und unser festes Vertrauen; ist ja ihre Fürsprache bei Gott über alles mächtig, über alles wirksam..."

Herzlichen Gruß und Gottes reichlichen Segen,

Galahad

ANSPRACHE VON PAPST BENEDIKT XVI. AN EINE DELEGATION DES "B’NAI B’RITH INTERNATIONAL" Donnerstag, 12. Mai 2011

www.vatican.va/…/hf_ben-xvi_spe_…

Gerti Harzl,

sie sind sich klar um was für eine Organisation es sich bei dieser "Bnai Brith" handelt? Sie wissen, daß das eine Freimaurervereinigung ist?

Machen Sie wirklich alles mit und heißen Sie alles gut, was Schönborn, V.II. und die nachfolgenden Päpste sagen oder tun? Egal wie weit es ggf. vom Wort Gottes der hl. alleinseligmachenden Lehre der hl. römisch-katholischen Kirche entfernt ist?

Hat er nicht getan (bisher) also nur ganz theoretisch: Wenn Schönborn morgen sagen würde, die Freimaurer seien eine ehrenwerte Vereinigung und ein Teil des Kirchengeldes solle an sie abgeliefert werden um deren humanistisch verdienstreiche Arbeit zu fördern, würden Sie es dann immer noch zahlen?

Herzlichen Gruß und Gottes Segen,

Galahad

ANSPRACHE VON PAPST BENEDIKT XVI. AN EINE DELEGATION DES "B’NAI B’RITH INTERNATIONAL" Donnerstag, 12. Mai 2011

www.vatican.va/…/hf_ben-xvi_spe_…

Ich sah anlässlich eines HLI-Kogresses vorlängerer Zeit ein Video über teuflisch anmutende Homo-Demonstanten für die Abtreibung, eine weitere Pro-Abtreibungs-Gruppe hielt ein B'nai B'rit-Schild gegen die Lebensschützer in die Höhe. Ich war entsetzt, dass die ehrwürdige biblische Sprache für die Kindertötung missbracht wird!

Freimaurerei und Abtreibung:

„Ich war Freimaurer! – Auszug aus Interview

katholisches.info/…/ich-war-freimau…

Maurice Caillet, ein ehemaliger Freimaurer und Meister vom Stuhl, in Lourdes bekehrt:

Er gehörte in den 70er Jahren zu den französischen Pionieren der Familienplanung, und setzte sich für die Verbreitung von künstlichen Verhütungsmitteln und die Legalisierung der Tötung ungeborener Kinder ein.

Die Stimme [in Lourdes] rief mich bei meinem Namen und sagte zu mir: Es ist gut, daß du mich um die Heilung deiner Frau bittest. Aber was hast du mir zu bieten?

Die Abtreibung: damals, als das Gesetz diskutiert wurde, wurde enormer Druck auf die Medien ausgeübt, um die Meinung der Massen zu lenken, aber noch mehr Druck wurde auf die Politiker der Rechten ausgeübt, die sich 1974 dann tatsächlich nicht mit Entschiedenheit widersetzten, sodaß das Gesetz ohne Probleme durchging.

So wie sie zu meinen Zeiten hinter den Plänen zur Legalisierung der Abtreibung steckte. Ich selbst habe Abtreibungen in der Bretagne durchgeführt. Ich war sogar der erste dort und trug dazu bei, dieses Modell von „Fortschritt und Toleranz“ zu verbreiten.

Ob es freimaurerische Bischöfe gibt, weiß ich nicht mit Sicherheit. Ich weiß aber, daß es Bischöfe gibt, die – man möge mir den Ausdruck nachsehen – mit der Freimaurerei flirten und sich im Gespräch mit ihr befinden.

@otto v. Freising

Also bei Herrn Lohmann weiß ich auch das es so ist. Er hat meines Wissens nach den Artikel für das Rotary-Magazin über Papst Franziskus I. geschrieben (?). Was Bischof Mixa betrifft, habe ich davon gehört. Aber meinst Du daß es stimmt? Er ist meines Wissens nach nur bei "Wikipedia" nicht aber im (öffentlichen) Rotarierverzeichnis aufgeführt. Und der Papst Benedikt XVI.? Also das würde mich jetzt wirklich interessieren. Ich hatte nämlich mich mal versucht schlau zu machen. Man sagte mir, daß bei ihm diesbezüglich alles im Reinen wäre. Also keine Mitgliedschaft o.ä. Darf ich fragen, gibts da Quellen dazu? Das interessiert mich jetzt wirklich.

Viele herzliche Grüße und Gottes reichlichen Segen,

Galahad

Interessant. Und das er diese Ehrung auch so freudig annimmt... Eine große Ehre? Aber er ist ja damit sicher in direkter Linie zu Papst Franziskus I. der dieser jüdischen Freimaurervereinigung als Bischof mal eine Kirche gewährte und selbst immer noch "Ehrenrotarier" ist. Möge sich jeder dazu seinen Teil denken und wir gmeinsam für das Kommen von Fatima beten.