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Kardinal kreischt wie ein Dämon

"In Notfällen habe ich keine Einwände gegen Video-Beichten", sagte ein ahnungsloser Kardinal António Marto von Leiria-Fátima, Portugal, gegenüber ReligionDigital.org (14. April), obwohl solche Beichten ungültig sind, unabhängig davon, ob Marto sie "erlaubt" oder nicht.

Marto behauptete, dass "der Heilige Geist" angeblich "auch auf diese Weise" handle.

Allerdings hält er Video-Beichten für "unnötig", da Franziskus doch gesagt habe, dass es "möglich ist, direkt vor Gott zu 'beichten'" und die Beichte nachzuholen, wenn dies möglich sei.

Wie ein Dämon kreischte Marto gegen das Verständnis des Coronavirus als Strafe Gottes auf. Er nannte dies "Unwissenheit", "sektiererischen Fanatismus", "Wahnsinn" und "nicht christlich".

#newsNuhfakrpqg

alfredus
Beichte, das ungeliebte Sakrament ! Die Beichte führt seit dem Konzil ein Schattendasein, und wurde zunächst de facto durch die Bußandacht mit einer Generalabsolition ersetzt, die aber keinen Zuspruch erfuhr ! Danach wurde die allgemeine Lossprechung wieder abgeschafft. Die Beichte war danach kein Thema mehr. Das wurde von den Kirchenoberen erkannt, aber es ist ihm weil es nicht zeitgemäß war …Mehr
Beichte, das ungeliebte Sakrament ! Die Beichte führt seit dem Konzil ein Schattendasein, und wurde zunächst de facto durch die Bußandacht mit einer Generalabsolition ersetzt, die aber keinen Zuspruch erfuhr ! Danach wurde die allgemeine Lossprechung wieder abgeschafft. Die Beichte war danach kein Thema mehr. Das wurde von den Kirchenoberen erkannt, aber es ist ihm weil es nicht zeitgemäß war, kein Leben mehr eingehaucht worden und so wurde dieses Sakrament, wenn nicht unterschlagen so doch weitgehend einfach vergessen. Jetzt in der Not kommt Franziskus ein Un-Geistesblitz zu Hilfe : ... Beichte direkt vor Gott ... ? ! Mit diesem Gedanken beweist er sein absolutes protestantische Denken ...
sudetus
na ja, wenn er so kreischt.... wer weiß wer da aus ihm spricht
Goldfisch
.... da Franziskus doch gesagt habe, dass es "möglich ist, direkt vor Gott zu 'beichten'" und die Beichte nachzuholen, wenn dies möglich sei...>> wobei die Bedohnung auf: die Beichte nachzuholen, wenn dies NOCH/Überhaupt möglich sei ... >> WAS aber, wenn es doch nicht geht??? ... Dann hat Gott wohl die Sakramente für die Fische geschaffen, und es ist unwiderruflich zu spät. '
DAHER: Halten wir …Mehr
.... da Franziskus doch gesagt habe, dass es "möglich ist, direkt vor Gott zu 'beichten'" und die Beichte nachzuholen, wenn dies möglich sei...>> wobei die Bedohnung auf: die Beichte nachzuholen, wenn dies NOCH/Überhaupt möglich sei ... >> WAS aber, wenn es doch nicht geht??? ... Dann hat Gott wohl die Sakramente für die Fische geschaffen, und es ist unwiderruflich zu spät. '
DAHER: Halten wir uns an die Lehre der kath. Kirche, die Sakramente, die Jesus uns ans Herz gelegt hat. Solange du auf Erden bist, hast du alle Möglichkeiten, deine Schätze für den Himmel zu sammeln, .... wenn du bei deiner Durchlaufstation einmal am Ende des Weges angelangt bist, dann ist es zu spät noch irgend etwas zu wollen ... egal was immer ein Franziskus auch sagen mag .... er glaubt nur, es besser zu wissen.... er glaubt auch nicht, daß die Hölle voll sei .... und vieles mehr was er glaubt besser zu wissen.....!
michael7
Im Notfall kann und soll man eine (möglichst vollkommene) Liebesreue erwecken, wenn die Beichte nicht gleich möglich ist, und Gott so um Verzeihung bitten.
Wenn man die Möglichkeit hat, muss man dann aber auch die Sünden im Beichtstuhl bekennen, um so auch die sakramentale Lossprechung zu erlangen!
alfredus
Direkt vor Gott beichten ? Das ist purer Protestantismus ... !
SommerSchorsch
Allerdings hält er Video-Beichten für "unnötig", da Franziskus doch gesagt habe, dass es "möglich ist, direkt vor Gott zu 'beichten'" und die Beichte nachzuholen, wenn dies möglich sei. - Ich frage mich, wenn ich eine direkt vor Gott Beichte gemacht habe, warum soll ich dann die gleichen Sünden nochmals in einer vor dem Priester Beichte beichten? Kann mir das mal einer erklären?
SommerSchorsch
@Adeist Ihre Antwort verstehe ich nicht.
SommerSchorsch
@Adeist Das ist nicht die Antwort auf meine Frage - bitte Frage nochmals genau lesen.
2 weitere Kommentare von SommerSchorsch
SommerSchorsch
@Adeist Ah jetzt verstehe ich, Gott kann gar keine Sünden vergeben, das kann nur der Priester weil er den Schlüssel hat. Zu welchem Priester muss ich jetzt gehen für die Beichte, welcher Priester hat den einen Petrusschlüssel?
SommerSchorsch
@Adeist Aber wie bekomme ich heraus welcher Priester den Schlüssel hat? Es kann ja nur einen Schlüssel geben. Und warum ist meine Beichte vor Gott ungültig - nur weil er keinen Schlüssel mehr hat muss ich also zu dem Priester mit dem Schlüssel.
michael7
@SommerSchorsch: Gott verzeiht uns, wenn wir aus Liebe zu Ihm unsere Sünden bereuen (vollkommene Reue). Darum empfiehlt die Kirche, diese Liebesreue zu erwecken, auch schon bevor man die Möglichkeit hat, die Sünden zu beichten.
Bereuen wir unsere Sünden wirklich, werden wir es dann aber auch nicht verschmähen, sie in der Beichte zu bekennen und uns so geistig von ihnen loszusagen. Darum fordert …Mehr
@SommerSchorsch: Gott verzeiht uns, wenn wir aus Liebe zu Ihm unsere Sünden bereuen (vollkommene Reue). Darum empfiehlt die Kirche, diese Liebesreue zu erwecken, auch schon bevor man die Möglichkeit hat, die Sünden zu beichten.
Bereuen wir unsere Sünden wirklich, werden wir es dann aber auch nicht verschmähen, sie in der Beichte zu bekennen und uns so geistig von ihnen loszusagen. Darum fordert die Kirche auch dieses Bekenntnis und die Lossprechung durch den Priester, bevor wir nach einer schweren Sünde es wagen, wieder zur heiligen Kommunion zu gehen.
Die Beichte gibt uns auch die Sicherheit des Sakraments. Denn oft ist ja nicht klar, ob wir unsere Sünden wirklich aus Liebe zu Gott und nicht nur aus Angst vor einer Strafe (unvollkommene Reue) bereuen.
Christus hat deshalb das Sakrament der Buße eingesetzt, in dem Er uns durch das Wort des Priesters in der heiligen Beichte die sakramentale Lossprechung erteilt, so dass wir wissen, selbst wenn wir die Vollkommenheit der Liebe und damit der Reue hier auf Erden nicht immer erreichen, dass die Sünden dennoch nun ausdrücklich und wirklich vergeben sind!
SommerSchorsch
@Adeist @michael7 Aber warum soll ich die gleiche Sünde zweimal beichten - einmal vor Gott sagt Bergolio und dann noch vor einem Priester. Das ist doch doppelt gebeichtet, oder ist es sinnlos wenn Gott die Sünden vergibt. Muss ich also immer zu einem Priester? Und welcher Priester hat denn den Schlüssel des Petrus, weil zu dem muss ich doch dann gehen.
michael7
@SommerSchorsch: Gott bräuchte überhaupt keine Sakramente, um Seine Gnade auszuspenden! Er hätte auch nicht Mensch werden brauchen!
Da wir aber leibliche Wesen sind, ist Gott unter uns auch sichtbar erschienen, nahm aus Liebe zu uns die menschliche Natur an und hat uns die Sakramente als sinnlich wahrnehmbare Zeichen Seiner Liebe hinterlassen!
Wie könnten wir also (aus Besserwisserei?) darauf …Mehr
@SommerSchorsch: Gott bräuchte überhaupt keine Sakramente, um Seine Gnade auszuspenden! Er hätte auch nicht Mensch werden brauchen!
Da wir aber leibliche Wesen sind, ist Gott unter uns auch sichtbar erschienen, nahm aus Liebe zu uns die menschliche Natur an und hat uns die Sakramente als sinnlich wahrnehmbare Zeichen Seiner Liebe hinterlassen!
Wie könnten wir also (aus Besserwisserei?) darauf verzichten (wollen)?
Wenn das Vollbringen von etwas, das Gott will, nicht möglich ist, dann respektiert Gott auch unser Wollen (Begierdetaufe, Liebesreue...).

Wenn wir aber die Möglichkeit zur Taufe, Beichte, Firmung usw. haben, wie könnten wir dann auf die Form und die Zeichen verzichten, die Gott für uns eingesetzt und als Auftrag hinterlassen hat, um uns Seine Gnade zu vermitteln?
Auch menschliche Eltern werden im Herzen ihrem Kind wohl verzeihen, wenn sie merken, dass es ihm leid tut, wenn es etwas angestellt hat. Aber sie werden wohl dennoch darauf bestehen, dass das Kind sich auch selbst stellt und sein Vergehen bekennt, denn nur so zeigt das Kind, dass es sich wirklich im Vollsinn von seiner schlimmen Tat distanziert!
So will auch Gott, dass wir uns selbst dem Gericht im Beichtstuhl stellen, bereit, auch eine Buße zu übernehmen und sich durch das Bekenntnis von der bösen Tat auch wirklich konsequent zu distanzieren!
Wenn wir etwas nicht offen bekennen wollen, dann distanzieren wir uns auch nicht wirklich von unserer Tat! Wir bleiben an ihr hängen!
michael7
@SommerSchorsch: Man könnte auch sagen: Da Gott für uns sichtbar Mensch geworden ist, will Er auch, dass wir uns sichtbar für oder gegen Ihn entscheiden.
Wir sollen uns nicht nur unsichtbar von unseren Taten distanzieren, sondern sichtbar: Wir bekennen uns schuldig vor Christus und vor Seiner Kirche, als deren Repräsentant der Priester die Lossprechung im "Gericht" des Beichtstuhles erteilt!
SommerSchorsch
@michael7 Ich glaube Sie verstehen mich falsch. Bergolio hat doch gesagt, dass wir direkt vor Gott beichten können. Und wenn ich doch direkt vor Gott gebeichtet habe sind meine Sünden doch weg, oder vergibt Gott keine Sünden?
michael7
@SommerSchorsch: Aha, Sie wollten also sagen, dass mancher das "vor Gott direkt beichten" falsch verstehen könnte, dass Sie selbst es aber nicht so verstehen würden?
Dann hätten wir etwas an einander vorbei geredet - aber geschadet hat die Diskussion über die Notwendigkeit der heiligen Beichte wohl auch dann nicht!
😊 Dann liebe Grüße und noch einen gesegneten Tag!
SommerSchorsch
@michael7 Nee, ich meine nur, dass wenn ich schon vor Gott meine Sünden gebeichtet habe ich nicht verstehe, dass ich die gleichen Sünden später nochmals vor dem Priester beichten soll.
michael7
@SommerSchorsch: Das gleiche könnten Sie bei allen Sakramenten sagen: Wenn ich Gott schon um die Gnade des Heiles gebeten habe, als ich keine Möglichkeit hatte, die Taufe zu empfangen - warum soll ich mich dann später noch taufen lassen - Gott erhört doch jedes gerechte Flehen!
Oder: Wenn ich Gott um die Gaben des Heiligen Geistes gebeten habe, als ich keine Möglichkeit hatte, die Firmung zu empfangen …Mehr
@SommerSchorsch: Das gleiche könnten Sie bei allen Sakramenten sagen: Wenn ich Gott schon um die Gnade des Heiles gebeten habe, als ich keine Möglichkeit hatte, die Taufe zu empfangen - warum soll ich mich dann später noch taufen lassen - Gott erhört doch jedes gerechte Flehen!
Oder: Wenn ich Gott um die Gaben des Heiligen Geistes gebeten habe, als ich keine Möglichkeit hatte, die Firmung zu empfangen - warum sollte ich mich später noch firmen lassen - Gott hat doch wohl nicht gezögert, mein Flehen zu erhören?
Usw.

Letzlich könnte man sagen, wie ich ja oben schon erwähnt habe: Gott kann doch Seine Gnaden spenden auch ohne Menschwerdung und ohne Kirche - warum ist Er dann Mensch geworden und hat eine Kirche gegründet?

Wir sehen: Nicht wir können dieses Geheimnis nach unserer beschränkten "Weisheit" in Grübeleien nach unserem "Geschmack" oder unserem beschränkten "Gut-Dünken" lüften, sondern uns nur der Weisheit Gottes öffnen und uns auch hier wie überall sonst in der Schöpfung staunend vor der unermesslichen Liebe Gottes verneigen, der es nicht verschmäht hat, aus Liebe zu uns Mensch zu werden, um so und dann auch in den Sakramenten Seiner Kirche uns Seine Nähe und Seine Liebe und Seine Wahrheit lebendig und fassbar zu offenbaren!
Gott hat die Sakramente und die heilige Kirche in Seiner unendlichen Weisheit eingesetzt und auch ihre Notwendigkeit betont (Mt. 16,16: Wer sich nicht taufen lassen will, kann nicht gerettet werden; Joh. 20,23: Wem ihr die Sünden behaltet, dem sind sie behalten) - wie wollen wir dagegen argumentieren??
SommerSchorsch
@michael7 Gott hat doch die Sünden, wenn ich bei Gott gebeichtet habe, vergeben, die Sünden sind doch dann weg oder nicht? Dann habe ich doch nichts mehr um es vor dem Priester zu beichten. Oder kommen meine Sünden zurück wenn ich vor dem Priester stehe?
michael7
Nein, die kommen nicht zurück, sondern die werden eben im Bußsakrament nochmals dem Gericht unterworfen. Beim weltlichen Gericht können sie ja auch schon vor der Verhandlung vom Richter als unschuldig erkannt worden sein. Aber erst die gerichtliche Verhandlung spricht Sie dann auch förmlich frei!
😊
SommerSchorsch
@michael7 Wenn ich Sie richtig verstehe kann mich Gott nicht freisprechen, sondern nur der Priester?
michael7
@SommerSchorsch: Gott schenkt Ihnen Heil und Vergebung, aber eben durch die Kirche, der Er Seine Sakramente des Heils anvertraut hat!
😊
SommerSchorsch
@michael7 Jetzt verstehe nicht Sie richtig. Gott kann mich gar nicht freisprechen, da er gar keine Macht dazu hat. Das muss dann doch der Priester tun der meine Kirchensteuern kassiert. Die Kirchensteuer gibt dem Priester die Macht dazu, richtig?
michael7
@SommerSchorsch: Wenn wir nicht aufpassen, setzt sich unsere Diskussion noch bis in den Sommer fort 😂!
Wenn Sie Gott wirklich lieben und Ihn auch um Verzeihung bitten, dann werden Sie Ihm auch dankbar sein, dass Er Ihnen verzeiht, aber auch dankbar, dass Er Ihnen die Kirche mit ihren Sakramenten schenkt!
Sie werden Ihre Bitte um Verzeihung auch gerne nochmals im Beichtstuhl wiederholen.
Warum …Mehr
@SommerSchorsch: Wenn wir nicht aufpassen, setzt sich unsere Diskussion noch bis in den Sommer fort 😂!
Wenn Sie Gott wirklich lieben und Ihn auch um Verzeihung bitten, dann werden Sie Ihm auch dankbar sein, dass Er Ihnen verzeiht, aber auch dankbar, dass Er Ihnen die Kirche mit ihren Sakramenten schenkt!
Sie werden Ihre Bitte um Verzeihung auch gerne nochmals im Beichtstuhl wiederholen.
Warum sollten Sie das verweigern (wollen), wenn Gott uns diesen Weg selbst weist und auch darauf wartet, dass wir dort unsere Sünden bekennen?
SommerSchorsch
@michael7 Das Problem ist doch, dass mir keiner eine Antwort auf meine Frage gibt, sondern nur um den heißen Brei herumredet. Wissen Sie überhaupt was meine Frage ist?
michael7
@SommerSchorsch: Ich denke, ihre Frage wird immer wieder neu beantwortet: Ja, Gott verzeiht (die Kirche könnte das nicht, sie tut es in Seinem Namen!), aber Er bindet sich an das Tun der Kirche und hat sie auch deswegen eingesetzt, Seine Gnade und Seine Vergebung zu vekünden und den Menschen weiterzugeben! Darum ist auch die Sündenvergebung dem Richterspruch des Priesters als des Stellvertreters …Mehr
@SommerSchorsch: Ich denke, ihre Frage wird immer wieder neu beantwortet: Ja, Gott verzeiht (die Kirche könnte das nicht, sie tut es in Seinem Namen!), aber Er bindet sich an das Tun der Kirche und hat sie auch deswegen eingesetzt, Seine Gnade und Seine Vergebung zu vekünden und den Menschen weiterzugeben! Darum ist auch die Sündenvergebung dem Richterspruch des Priesters als des Stellvertreters Christi unterworfen!