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Kardinal Meisner verstorben

Der emeritierte Erzbischof von Köln, Kardinal Joachim Meisner (+83), starb während seiner Ferien in Bad Füssing in Deutschland. Meisner war einer der vier Kardinäle, welche die Dubia (Fragen) über das umstrittene Dokument Amoris Laetitia unterzeichnet haben.

Im Februar 2013 gehörte er zur ersten Gruppe deutscher Bischöfe, welche die Einführung der Pille danach in katholische Spitäler erlaubten. Der Vatikan hat die Verwendung der Pille danach scharf verurteilt und auf dieselbe Stufe mit der Abtreibung gestellt.

Bild: Joachim Meisner, © Raimond Spekking, CC BY-ND, #newsTeckbyqozt
Vered Lavan
Abramo
@Tradition und Kontinuität: Sie haben ein Recht auf Ihre Meinung, aber sie müssen auch die andere Meinung leben lassen. Sie sind auch ein Beispiel dafür, wie schwerwiegend Meisners Vergehen gegen das fünfte Gebot ("du sollst nicht töten") war. Meisner hat sich mit der Pille-danach nicht nur an den ungeborenen Menschen vergangen und die katholischen Ärzte im Regen stehen lassen, sondern auch die …Mehr
@Tradition und Kontinuität: Sie haben ein Recht auf Ihre Meinung, aber sie müssen auch die andere Meinung leben lassen. Sie sind auch ein Beispiel dafür, wie schwerwiegend Meisners Vergehen gegen das fünfte Gebot ("du sollst nicht töten") war. Meisner hat sich mit der Pille-danach nicht nur an den ungeborenen Menschen vergangen und die katholischen Ärzte im Regen stehen lassen, sondern auch die Guten (ich rechne sie dazu) in die Irre geführt. Hätte Kardinal Lehmann das gemacht, wären Sie (und viele anderen Guten) nie dazu verführt worden, die Pille-danach unter "ferner liefen" zu betrachten.
Samariterin
Erlauben Sie mir ein bisschen schwarzer Humor in diesem Zusammenhang: der Kardinal ist gestorben, weil seine Seele mit der Einnahme der Pille danach es übertrieben hat 🙄 🚬
Sancta
Requiescat in pace
Gerti Harzl
Respekt gegenüber einem soeben Verstorbenen, zumindest bis er begraben ist - das war einmal. Und es waren gute Sitten, die man früher hochgehalten hat.
Plaisch
@Tradition und Kontinuität
Ich weiss nicht ob es Sinn hat, in dieser Angelegenheit noch mit Dir zu fechten - vielleicht liest Du gar nichts mehr HIER.
Dennoch zum Geist von Kardinal Meisner, neben den Pillen. Kardinal Meisner war noch ein ganzes Jahr im Amt, als Papst Ratzinger schon ausgeschieden war.
Ich kann mir nicht gut vorstellen, dass Woelki sich so verstellte, dass M meinte, er hätte das …Mehr
@Tradition und Kontinuität
Ich weiss nicht ob es Sinn hat, in dieser Angelegenheit noch mit Dir zu fechten - vielleicht liest Du gar nichts mehr HIER.

Dennoch zum Geist von Kardinal Meisner, neben den Pillen. Kardinal Meisner war noch ein ganzes Jahr im Amt, als Papst Ratzinger schon ausgeschieden war.
Ich kann mir nicht gut vorstellen, dass Woelki sich so verstellte, dass M meinte, er hätte das Kaliber ihm nachzufolgen.
Am 21.9.2013 (dem 60. Jahrestag der Berufung von Papst Franz) weihte M noch Ansgar Puff zum Bischof, obschon er wusste, dass er in Kürze weg vom Fenster ist. Unter Loyalität stelle ich mir etwas anderes vor (gilt auch für Zollitsch).

Ich habe Mühe, bei Kardinal Meisner die Gelassenheit des Alters auszumachen. Auch die Affäre Schwaderlapp lässt vermuten, dass M noch seine Figuren besetzte und nachher das sinkende Schiff verliess.
JorgevonBurgoss
Wie war das nochmal mit der Waage ? Gute und schlechte Taten werden gewogen und dann sieht man was schwerer gewogen hat.
Tina 13
Er hat immer sehr liebevoll von der Gottesmutter auf den Gebetstagen der "Frau aller Völker" gesprochen, er war ein Marienverehrer.
"Maria ist Trägerin der Sendung Christi, ja sie trägt Christus selbst."
"Maria ist gleichsam auch die Leiter zwischen Himmel und Erde, zwischen Gnade und Natur."
"Der gute Geist Europas und der gute Geist der Welt ist Maria."
"Bei Maria das Gesicht Christi suchen, …Mehr
Er hat immer sehr liebevoll von der Gottesmutter auf den Gebetstagen der "Frau aller Völker" gesprochen, er war ein Marienverehrer.

"Maria ist Trägerin der Sendung Christi, ja sie trägt Christus selbst."

"Maria ist gleichsam auch die Leiter zwischen Himmel und Erde, zwischen Gnade und Natur."

"Der gute Geist Europas und der gute Geist der Welt ist Maria."

"Bei Maria das Gesicht Christi suchen, heißt, sich nicht in erster Linie von den Medien beeindrucken zu lassen, sondern zuerst von den Einsprechungen Gottes, nicht pressefürchtig, sondern gottesfürchtig zu sein, nicht den Menschen nach dem Mund zu reden, sondern Gott nach dem Herzen zu reden."

(Zitate von ihm)
Tradition und Kontinuität
@Plaisch und @Abramo
Alles zu seiner Zeit. Am heutigen Tag sollten wir, ich meine traditionsverbundene Christen, in erster Linie den Kardinal und sein Lebenswerk würdigen. Das geschieht meines Erachtens hier auf Gtv in nur ungenügendem Maße. Was nutzt die katholische Moral wenn es keine Katholiken mehr gibt. Kardinal Meisner hat in diesem Punkt vielleicht geirrt, so wie JPII beim Korankuss. Aber …Mehr
@Plaisch und @Abramo
Alles zu seiner Zeit. Am heutigen Tag sollten wir, ich meine traditionsverbundene Christen, in erster Linie den Kardinal und sein Lebenswerk würdigen. Das geschieht meines Erachtens hier auf Gtv in nur ungenügendem Maße. Was nutzt die katholische Moral wenn es keine Katholiken mehr gibt. Kardinal Meisner hat in diesem Punkt vielleicht geirrt, so wie JPII beim Korankuss. Aber es überwiegt doch bei weitem das Positive in seinem Wirken für die Kirche. Warum wird denn nicht erwähnt, dass J.Meisner gegen kirchliche Beratungsscheine ausgesprochen hat. Woelki war zu Benedikts Zeiten durchaus konservativ und hat sich erst unter dem Franziskus-Pontifikat in eine unglückliche Richtung orientiert. Das hat Meisner leider nicht vorausgesehen. Die Position des Kölner Erzbischofs in dieser Pillen-Affäre war eine unglaublich schwierige. Man sollte ihn wirklich nicht an diesem Punkt beurteilen. Da ich die Berichterstattung von Gtv zum Tode des Kardinals für unausgewogen, ja deplaziert halte, und der beanstandete Passus noch immer nicht entfernt wurde, werde ich aus Protest jetzt schweigen.
Abramo
@Tradition und Kontinuität: Ich bin fast ganz mit Ihnen einverstanden, bin auch einverstanden, dass die Taktik wichtig ist. Nur meine aber, dass die Taktik dort aufhört, wo die Todsünde beginnt. Das Fünfte Gebot ("Du sollst nicht töten") verpflichtet unter Todsünde. Katholische Verlautbarungen zur Pille-danach sind glasklar. Bezeichnenderweise gibt es dieses Dokument nicht auf Deutsch:
www.vatican.va …Mehr
@Tradition und Kontinuität: Ich bin fast ganz mit Ihnen einverstanden, bin auch einverstanden, dass die Taktik wichtig ist. Nur meine aber, dass die Taktik dort aufhört, wo die Todsünde beginnt. Das Fünfte Gebot ("Du sollst nicht töten") verpflichtet unter Todsünde. Katholische Verlautbarungen zur Pille-danach sind glasklar. Bezeichnenderweise gibt es dieses Dokument nicht auf Deutsch:

www.vatican.va/…/rc_pa_acdlife_d…
Plaisch
@Tradition und Kontinuität
Nach katholischer Moral müssen auch die einzelnen Schritte stimmen, insbesondere für die liturgische Heiligkeit.
Konkretes Beispiel: es genügt nicht wenn Luther einen gerechten Gott sucht und das vordergründige Mittel verwirft.
Es steht in den katholischen Briefen: was nützt es einem Hungernden zu sagen, wärme dich? Die Liebe muss konkrete Werke hervorbringen, dass sind …Mehr
@Tradition und Kontinuität
Nach katholischer Moral müssen auch die einzelnen Schritte stimmen, insbesondere für die liturgische Heiligkeit.
Konkretes Beispiel: es genügt nicht wenn Luther einen gerechten Gott sucht und das vordergründige Mittel verwirft.

Es steht in den katholischen Briefen: was nützt es einem Hungernden zu sagen, wärme dich? Die Liebe muss konkrete Werke hervorbringen, dass sind die Sakramente und andre Dinge die im Zusammenhang mit der Inkarnation stehen.

Ein anderer Geistlicher der von Köln ist hat mir vor längerer Zeit gesagt, dass er von Kardinal Meisner enttäuscht ist: er blinkt rechts und fährt links. Gut gesagt.

@Abramo
Anderes Beispiel (relativ zu verstehen): meines ERachtens haben wir Kardinal Meisner Wölki als Bischof von Berlin und Köln zu verdanken. Ist das ein gutes Werk?
zur Hirtensorge, die den Namen verdient, gehört auch die Wahl von fähigen Nachfolgern. Ob die Profanität dazu passt?

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Es ist nicht erlaubt, in sich schlechte Mittel zu benützen, und alles in Zusammenhang mit Abtreibung gehört zu den schlechten Mitteln.
Selbstverständlich ist auch die Homosexualität ein schlechtes Mittel um die Liebe zu praktizieren.
Tradition und Kontinuität
@Abramo
Es ist dennoch nicht der richtige Moment das zu thematisieren. Ich bin auch nicht aggressiv, sondern lediglich traurig, und auch enttäuscht. Aber auch stolz und froh, wenn ich die vielen positiven Stellungnahmen lese. Prinzipiell stört mich, dass immer wieder Nebenkriegs-Schauplätze eröffnet werden, statt die Tradition zu unterstützen, egal ob die Kämpfer für die gute Sache noch am Leben …Mehr
@Abramo
Es ist dennoch nicht der richtige Moment das zu thematisieren. Ich bin auch nicht aggressiv, sondern lediglich traurig, und auch enttäuscht. Aber auch stolz und froh, wenn ich die vielen positiven Stellungnahmen lese. Prinzipiell stört mich, dass immer wieder Nebenkriegs-Schauplätze eröffnet werden, statt die Tradition zu unterstützen, egal ob die Kämpfer für die gute Sache noch am Leben sind oder nicht. Die Richtung muss stimmen. Dann kann man über manches hinwegsehen. Und bei Meisner hat die Richtung gestimmt. Wenn wir nicht mit vollem Einsatz kämpfen, und unsere eigenen, unsere besten Leute immer wieder kritisieren, dann sind wir zum Untergang verdammt. Und fast möchte ich sagen: zu Recht. Dummheit, auch taktische Dummheit gehört bestraft. Nicht nur im Sport, auch im realen Leben!
a.t.m
Vollkommen Richtig das "DIE PILLE DANNACH" erwähnt wird, um nicht so wie bei den VK II und Nach VK II Päpsten deren Unheilige Früchte zu Vertuschen um später genau diese Unheiligen Früchte als Selig - Heilig hinzustellen. Gespannt bin ich ja auch ob sich Papst Franziskus herabwürdigt und den Verstorbenen Kardinal Meisner ( Möge er Ruhen in Frieden und möge im das ewige Licht leuchten) ein letztes …Mehr
Vollkommen Richtig das "DIE PILLE DANNACH" erwähnt wird, um nicht so wie bei den VK II und Nach VK II Päpsten deren Unheilige Früchte zu Vertuschen um später genau diese Unheiligen Früchte als Selig - Heilig hinzustellen. Gespannt bin ich ja auch ob sich Papst Franziskus herabwürdigt und den Verstorbenen Kardinal Meisner ( Möge er Ruhen in Frieden und möge im das ewige Licht leuchten) ein letztes Mal ehrt und die Dubia die dieser im Bezug auf AL stellte, postum beantwortet.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Abramo
@Tradition und Kontinuität: Ihre Aggressivität verrät Sie. Das Töten unschuldigen Lebens läuft nicht unter "ferner liefen", schon gar nicht bei einem Prinzen der Kirche: "Was ihr den geringsten meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan."
Tradition und Kontinuität
@Abramo
Doch, es ist voll und ganz die Schuld von de.news und von der Redaktion, die das publiziert, wenn jetzt von dieser unsäglichen "Pille danach" die Rede ist. Es gibt so viel Schönes und Wichtiges aus dem Leben des Kardinals zu berichten, dass dieses Pillen-Problem jetzt nicht einmal unter "ferner liefen" zu erwähnen sei. Vielleicht in ein paar Wochen, wenn eine umfassende wissenschaftliche …Mehr
@Abramo
Doch, es ist voll und ganz die Schuld von de.news und von der Redaktion, die das publiziert, wenn jetzt von dieser unsäglichen "Pille danach" die Rede ist. Es gibt so viel Schönes und Wichtiges aus dem Leben des Kardinals zu berichten, dass dieses Pillen-Problem jetzt nicht einmal unter "ferner liefen" zu erwähnen sei. Vielleicht in ein paar Wochen, wenn eine umfassende wissenschaftliche Bilanz seines Schaffens gezogen werden soll, darf diese Problem am Rande , wenn es denn sein muss, erwähnt werden. Ich hätte sein Wirken zur Verteidigung des Lebens in den Vordergrund gestellt, oder die vielen schönen Predigten, oder den WJT 2005. Ich hoffe immer noch, dass der zweite Abschnitt des obigen Artikels von der Redaktion gelöscht werden wird. Ansonsten erwäge ich einen Kommentierungs- und Spenden-Streik. Wenn man schon ins Fettnäpfchen tritt, sollte man auch den Mut und die Größe haben, dies zu korrigieren.
Abramo
@Ginsterbusch: Es ist nicht die Schuld von de.news, dass beim Tod von Meisner die Pille-danach zu erwähnen ist. Das ist immer noch eine klaffende Wunde am Leib der Kirche in Deutschland. Meisner hat nie versucht, dass wiedergutzumachen. Das muss leider gesagt sein. Es ist auch nicht gut, dass er damit gestorben ist.