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L'auteur de Sodoma était "expert" pour le calomnieux "rapport Sauvé"

Le rapport Sauvé a utilisé le militant homosexuel, socialiste et athée Frédéric Martel, 54 ans, comme "expert externe". Il a été invité malgré le fait qu'il ait diffamé Benoît XVI comme étant …More
Le rapport Sauvé a utilisé le militant homosexuel, socialiste et athée Frédéric Martel, 54 ans, comme "expert externe".
Il a été invité malgré le fait qu'il ait diffamé Benoît XVI comme étant "un homosexuel", qu'il ait dit que le cardinal Müller l'avait reçu en pyjama, et qu'il ait annoncé un "discours historique" de François sur l'homosexualité qui n'a jamais eu lieu.
Une audition de Martel en octobre 2019 a donné lieu à huit pages accessiboles en français.
Dans son livre de propagande homosexuelle "Sodoma", Martel allègue sans présenter les faits que"François l'hétérosexuel" vit au Vatican "entouré de pédés" [qui ont tous été nommés par lui], et qu'être homosexuel est "presque la norme dans le clergé."
Martel a en outre inventé que quatre des récents prédécesseurs de François étaient homosexuels - évidemment pas l'ami François qui a hébergé Martel au Vatican et a eu le temps de lire sa propagande de.
La principale source de Martel est son "gaydar" (contraction de "gay" et "radar …More
apvs
@Verminator
Plusieurs éléments m'étonnent de votre part, et même si je comprends bien que vous ne souhaitez plus me répondre, je vous les livre ici :
- 1 ) Vous soutenez avec GC que le Christ a principalement ressuscité Lazare ( dans MV )
"pour avoir un ami"... Mais comment cette affirmation tient-elle le choc de la réalité ? PUISQU'EN RÉALITÉ, DANS MV COMME DANS LES ÉVANGILES CANONIQUES, JÉSUS …More
@Verminator
Plusieurs éléments m'étonnent de votre part, et même si je comprends bien que vous ne souhaitez plus me répondre, je vous les livre ici :

- 1 ) Vous soutenez avec GC que le Christ a principalement ressuscité Lazare ( dans MV )
"pour avoir un ami"... Mais comment cette affirmation tient-elle le choc de la réalité ? PUISQU'EN RÉALITÉ, DANS MV COMME DANS LES ÉVANGILES CANONIQUES, JÉSUS ATTEND VOLONTAIREMENT PLUSIEURS JOURS, AVANT D'ALLER "RÉVEILLER" SON AMI LAZARE "QUI DORT" ?

QUESTION : SI JÉSUS AVAIT EU "UN BESOIN COMPULSIF D'AMIS", ALORS POURQUOI AURAIT-IL ATTENDU LA MORT DE LAZARE AVANT DE VENIR LE GUÉRIR ? C'EST PROFONDÉMENT INCOHÉRENT, AVEZ-VOUS LA CAPACITÉ DE VOUS EN RENDRE COMPTE ? ( OU NON... )

Pourquoi cette attente volontaire, qui ne peut montrer QUE ceci : Il voulait se servir de cette resurrection pour convertir si possible les cœurs les plus endurcis ? TEL ÉTAIT DONC LE BUT PRINCIPAL DE CET ACTE MIRACULEUX, DANS MV COMME DANS LE NT.

L'accusation de GC et la vôtre tombe à plat, et je me vois contraint de vous réatribuer, ainsi qu'à lui, le bonnet d'âne ( quoi que je fasse ainsi injure à ces pauvres bêtes, en réalité très intelligentes ).

2 ) VOUS AVEZ EU L' "HONNÊTETÉ" - pensais-je - DE LIRE LES PASSAGES QUE JE VOUS AVAIS INDIQUÉS, pour vous entraîner un peu plus loin dans la découverte de l'oeuvre que votre simple "carottage" ( sic ! ) ultra limité .

COMMENT PENSEZ-VOUS QUE L'ON PUISSE ENCORE VOUS PRENDRE AU SÉRIEUX, QUAND VOUS QUALIFIEZ L'OEUVRE DE "GROTESQUE", ALORS QUE, BON GRÉ MALGRÉ , VOUS AVEZ ENFIN LU PAR VOUS-MÊME QUELQUES UNS DE SES PASSAGES ABSOLUMENT ADMIRABLES, QUI NE LAISSENT AUCUN DOUTE SUR SON INSPIRATION TOUTE ÉVANGÉLIQUE ?

3 ) Vous avez fendu l'armure : en réalité, VOUS AVEZ EN VOTRE POSSESSION AU MOINS UN TOME DE L'OEUVRE, PUISQUE VOUS NOUS L'AVEZ PHOTOGRAPHIÉE !!!
😂 😂 😂
ET DONC, VOUS PRÉTENDEZ EN PARLER AVEC LE DERNIER MÉPRIS, TRAITANT MARIA VALTORTA DE "FOLLE", ALORS QU'EN LISANT SIMPLEMENT CE TOME, VOUS VOUS SERIEZ AU MINIMUM APERÇU DE L'EMINENT INTÉRÊT DE L'OEUVRE !

Verminator, vous êtes donc authentiquement un paresseux, et un faux témoin, parlant de manière péremptoire de ce que vous ne connaîssez pas, alors même que vous avez tous les éléments à votre disposition.

BILAN : VOUS ÊTES INEXCUSABLE, CHER MONSIEUR.
apvs
Question à @Verminator : POURQUOI LE CHRIST VOUS A-T-IL RESSUSCITÉ D'ENTRE LES MORTS, EN VOUS TIRANT ( c'est à espérer ! ) DE LA FANGE PUANTE DE VOTRE PÉCHÉ, COMME D'UN TOMBEAU ?
N'EST-CE PAS POUR "AVOIR UN AMI" ?
Si vous trouvez cela grotesque, MAIS QU'ALLEZ-VOUS DONC FAIRE DANS UNE ÉGLISE LE DIMANCHE !? Si ce n'est pas pour entrer en amitié avec le Christ qui vous y appelle ?
Trouvez-vous …
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Question à @Verminator : POURQUOI LE CHRIST VOUS A-T-IL RESSUSCITÉ D'ENTRE LES MORTS, EN VOUS TIRANT ( c'est à espérer ! ) DE LA FANGE PUANTE DE VOTRE PÉCHÉ, COMME D'UN TOMBEAU ?

N'EST-CE PAS POUR "AVOIR UN AMI" ?

Si vous trouvez cela grotesque, MAIS QU'ALLEZ-VOUS DONC FAIRE DANS UNE ÉGLISE LE DIMANCHE !? Si ce n'est pas pour entrer en amitié avec le Christ qui vous y appelle ?

Trouvez-vous également grotesque que le Christ notre Dieu SE SOIT INCARNÉ "POUR AVOIR DES AMIS", DANS LA PERSONNE DES PÉCHEURS QU'IL ALLAIT SAUVER ?

Si vous trouvez cela grotesque, Verminator, c'est que votre pensée se conforme à celle de Lucifer, qui trouva grotesque qu'un Dieu puisse s'abbaisser à ce point, et refusa de Le servir alors qu'il désirait se faire homme pour être leur serviteur !
jean pierre aussant
Dommage, à cause de la photo insultante à l'endroit du Pape, je ne partage pas cet article.
blanche52
Quel regard ! ........ 🥵
apvs
Gloria.tv dénonce ici que le très hypocrite rapport Sauvé ait pu avoir comme soutient actif l'homosexuel Frédéric Martel, grand ennemi de l'Eglise et de sa hiérarchie : bravo !
Mais pourquoi alors Gloria.tv promeut dans le même temps les ridicules mensonges farfelus du très douteux mr Guillaume Chevallier, en censurant la réponse que je m'étais permis de lui faire ?
Il faudrait pourfendre le …More
Gloria.tv dénonce ici que le très hypocrite rapport Sauvé ait pu avoir comme soutient actif l'homosexuel Frédéric Martel, grand ennemi de l'Eglise et de sa hiérarchie : bravo !

Mais pourquoi alors Gloria.tv promeut dans le même temps les ridicules mensonges farfelus du très douteux mr Guillaume Chevallier, en censurant la réponse que je m'étais permis de lui faire ?

Il faudrait pourfendre le rapport Sauvé, mais laisser honteusement pourfendre l'oeuvre inspirée de Maria Valtorta ?

Pourquoi cet injuste "deux poids, deux mesures" ? Vous êtes devenus fous, vous aussi, chez Gloria.tv ?
France Vappereau
On voit que vous n'avez pas lu.....Donc rien compris, comme toutes celles et ceux qui dénigrent, critiquent, bafouent MV
.vous devriez lire Pierre Bayard " Comment parler des livres que l'on a pas lus" cela vous renverrait à vous même et à la prise de conscience de ce qu'est la malhonnêteté intellectuelle. Alors, lisez d'abord et ensuite.....vous comprendrez !
De plus, si vous aviez lu vous auriez …More
On voit que vous n'avez pas lu.....Donc rien compris, comme toutes celles et ceux qui dénigrent, critiquent, bafouent MV
.vous devriez lire Pierre Bayard " Comment parler des livres que l'on a pas lus" cela vous renverrait à vous même et à la prise de conscience de ce qu'est la malhonnêteté intellectuelle. Alors, lisez d'abord et ensuite.....vous comprendrez !
De plus, si vous aviez lu vous auriez été touché par le profond désir de Jésus de faire de chacun de nous, des amis. L'amitié que Jésus attend de nous n'est pas négligeable..
apvs
Selon Valtorta, Lazare demande à Jésus pourquoi il l'a ressuscité. Réponse: pour avoir un ami. C'est grotesque. Donc Valtorta est une fausse prophétesse.
Verminator, ne soyez pas encore plus bête qu'un âne !
Je vous disais tout à l'heure par plaisanterie : "Eh, Verminator : 2+2=5. Voilà, vous n'y avez vu que du feu". MAIS EN RÉALITÉ, C'EST VRAI ! IL SUFFIT QUE MR GC VOUS DISE UN TEL MENSONGE …
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Selon Valtorta, Lazare demande à Jésus pourquoi il l'a ressuscité. Réponse: pour avoir un ami. C'est grotesque. Donc Valtorta est une fausse prophétesse.
Verminator, ne soyez pas encore plus bête qu'un âne !
Je vous disais tout à l'heure par plaisanterie : "Eh, Verminator : 2+2=5. Voilà, vous n'y avez vu que du feu". MAIS EN RÉALITÉ, C'EST VRAI ! IL SUFFIT QUE MR GC VOUS DISE UN TEL MENSONGE GROTESQUE, POUR QUE VOUS N'Y VOYIEZ QUE DU FEU !

Vous êtes in - croy - able ! Incroyable qu'en 2021, il existe encore des gens aussi stupides que vous... Pardon, mille fois pardon, cher "professor", mais je suis profondément navré, navré, navré pour vous...

- Verminator, votre femme vous trompe !
- COMMENT ? QUOI ? QU'EST-CE QUE J'APPREND ?! AAAH JE ME VENGERAI D'ELLE, CELA NE VA PAS SE PASSER COMME ÇA !!!
- Verminator, ce n'était pas vrai, c'était une blague !
- JAMAIS JE N'AURAIS PENSÉ CELA D'ELLE ! COMMENT A-T-ELLE PU ??
- VERMINATOR !!! CE N'ÉTAIT PAS VRAI !!! C'ÉTAIT UN FAKE, VERMINATOR !!!
- JAMAIS PLUS JE NE LUI PARLERAI ! NON, PLUS JAMAIS !
- Verminator.... Ver.... oh et puis zut, tant pis pour lui.

Voilà à quel confin de stupidité, à quel confin de ridicule vous vous exposez, her professor, en gobant comme vous le faites n'importe quel mensonge, même si ce mensonge vient d'un prêtre.

Et pour sûr : ce prêtre a une faute BIEN PLUS GRANDE que la vôtre, car il use de son statut respectable ( normalement ) pour mentir et distiller l'erreur dans les esprits.

Et cela : CE N'EST PAS L'ESPRIT SAINT QUI LE LUI A ENSEIGNÉ , MAIS..... UN AUTRE ESPRIT.
joel devillet
Et combien a coûté cette CIASE ? Commission Sauvé ? 2,6 millions d'euros !ciase.fr/…es-de-la-commission-de-2019-a-2021.pdf rien que ça rien que ça
apvs
Donc c'est entendu, @Verminator ? Vous n'irez même pas voir par vous-même ? Vous préférez faire une confiance aveugle à un menteur ? Vous, un grand lecteur de Tolkien et un professeur d'université, 5 pages de lecture, ÇA VOUS FAIT PEUR ? ÇA VOUS BARBE ?? Mais qui peut vous prendre au sérieux ??
apvs
Merci pour votre aimable conseil, monsieur le conférencier :))) et bien, sauriez-vous chausser les vôtres, ou bien les changer au préalable, pour lire ce qui suit ?
40.1 Le Temple, aux jours de fête. La foule entre et sort par les portes de l’enceinte, traverse les cours, les atriums et les portiques, disparaît dans tel ou tel édifice situé aux différents niveaux sur lesquels se répartit …More
Merci pour votre aimable conseil, monsieur le conférencier :))) et bien, sauriez-vous chausser les vôtres, ou bien les changer au préalable, pour lire ce qui suit ?

40.1 Le Temple, aux jours de fête. La foule entre et sort par les portes de l’enceinte, traverse les cours, les atriums et les portiques, disparaît dans tel ou tel édifice situé aux différents niveaux sur lesquels se répartit l’agglomération du Temple.

Voici qu’entre aussi, en chantant des psaumes à mi-voix, le groupe de la famille de Jésus, d’abord les hommes, puis les femmes. D’autres personnes se sont jointes à eux, peut-être de Nazareth ou encore des amis de Jérusalem. Je ne sais pas.

Après avoir adoré le Très-Haut de l’endroit d’où les hommes peuvent le faire (je le comprends car les femmes se sont arrêtées en contrebas), Joseph se sépare d’eux en compagnie de son Fils, et traverse les cours en sens inverse. Il tourne à un endroit et pénètre dans une vaste pièce qui a l’aspect d’une synagogue. Je ne comprends pas bien. Y avait-il aussi des synagogues dans le Temple ? Il parle avec un lévite, et celui-ci disparaît derrière un rideau à rayures pour revenir ensuite avec des prêtres âgés. Du moins, je crois que ce sont des prêtres ; ce qui est sûr, c’est qu’il s’agit de maîtres pour la connaissance de la Loi, chargés par conséquent d’examiner les fidèles.

40.2 Joseph et Jésus s’inclinent profondément devant les dix docteurs qui ont dignement pris place sur des tabourets de bois peu élevés. Puis Joseph présente Jésus :

« Voici, dit-il, c’est mon fils. Depuis trois lunes et douze jours, il est arrivé à l’âge que la Loi indique pour la majorité. Mais je veux qu’il soit majeur selon les préceptes d’Israël. Je vous prie de considérer que, par sa complexion, il montre qu’il est sorti de l’enfance et qu’il n’est plus mineur.
7 more comments from apvs
apvs
@Verminator
Vous désapprouvez la formule mathématique 2+2=5 de Orwell dans 1984... ET POURTANT, IL SUFFIT À QUELQU'UN D'ARBORER LA DIGNITÉ DE PRÊTRE POUR QU'IL PUISSE VOUS MENTIR À LOISIR : VOUS LE CROYEZ SUR PAROLE, ALORS MÊME QU'IL VOUS SUFFIRAIT DE VÉRIFIER SES DIRES, CHOSE QUE VOUS REFUSEZ OBSTINÉMENT.
Votre absence totale de rigueur intellectuelle me consterne, Verminator, et par conséquent …
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@Verminator
Vous désapprouvez la formule mathématique 2+2=5 de Orwell dans 1984... ET POURTANT, IL SUFFIT À QUELQU'UN D'ARBORER LA DIGNITÉ DE PRÊTRE POUR QU'IL PUISSE VOUS MENTIR À LOISIR : VOUS LE CROYEZ SUR PAROLE, ALORS MÊME QU'IL VOUS SUFFIRAIT DE VÉRIFIER SES DIRES, CHOSE QUE VOUS REFUSEZ OBSTINÉMENT.

Votre absence totale de rigueur intellectuelle me consterne, Verminator, et par conséquent, vous n'usurpez pas le qualificatif d'âne que je vous ai décerné. Je peux vous fournir le diplôme quand vous voulez !

Plus sérieusement : il n'y a pas d'endroit dans MV où il puisse être suggérer que l'âge légal de la majorité pour un jeune homme serait autre que 12 ans : je vous soupçonne donc de créer de toute pièce un faux problème, simplement pour "donner le change", et vous défausser comme vous en avez l'habitude.

De même : la fuite en Égypte se situe vraisemblablement APRÈS la présentation au Temple, et de toute façon, l'ordre chronologique de ces evenements n'a qu'une importance très mineure dans les Évangiles : idem, même remarque qu'au précédent paragraphe.

Pour ce qui est du mensonge avéré de GC sur la resurrection de Lazare ( un exemple de ses nombreux mensonges ), j'attends que vous le constatiez par vous-même, autrement, non content d'être un âne, vous seriez encore un lâche, un couard, un paresseux et une mauviette. Étant conférencier, vous ne pouvez arguer que la lecture de 5 pages puisse vous faire peur, personne ne pourrait vous prendre au sérieux.
apvs
Lisez, verminator !
- Non, non, je ne lirais pas !
- Mais si, lisez ! Vous comprendrez alors qu'il y a tromperie, et que MV est innocente des faits que GC lui reproche.
- Non ! Non et non, je ne lirai pas !
- Mais enfin, les preuves sont là, à la disposition de tous ! Vous vous couvrez de ridicule !
- Non, vous dis-je ! Je ne lirai pas, et c'est ainsi ! Arrêtez de me demander l'impossible, je ne …
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Lisez, verminator !
- Non, non, je ne lirais pas !
- Mais si, lisez ! Vous comprendrez alors qu'il y a tromperie, et que MV est innocente des faits que GC lui reproche.
- Non ! Non et non, je ne lirai pas !
- Mais enfin, les preuves sont là, à la disposition de tous ! Vous vous couvrez de ridicule !
- Non, vous dis-je ! Je ne lirai pas, et c'est ainsi ! Arrêtez de me demander l'impossible, je ne lirai pas. Ce que dit MV est grotesque, et c'est tout.

Pauvre conférencier. Quel âne vous êtes. Mais en plus d'être un âne, vous êtes un paresseux et un lâche, et vous vous associez à un faux témoignage. Vous en répondrez donc devant Dieu, au même titre que le menteur GC. Et vous ne pourrez pas invoquer le fait que vous ne saviez pas lire, ou que vous étiez aveugle : à l'évidence, vous ne l'êtes pas.
apvs
1° Mais justement, Valtorta a tort de prétendre que l'âge légal de la majorité serait 12 ans ! C'est 13 ans.
Non content donc d'insulter Maria Valtorta en la traitant de menteuse, VOUS INSULTEZ EGALEMENT SAINT LUC, L'EVANGELISTE, QUI CERTIFIE QUE L'ÂGE LÉGAL DE LA MAJORITÉ POUR UN JEUNE HOMME, DU TEMPS DE JÉSUS, ÉTAIT BIEN 12 ANS.
Vous êtes donc un âne, un paresseux, et un menteur, @Verminator
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1° Mais justement, Valtorta a tort de prétendre que l'âge légal de la majorité serait 12 ans ! C'est 13 ans.
Non content donc d'insulter Maria Valtorta en la traitant de menteuse, VOUS INSULTEZ EGALEMENT SAINT LUC, L'EVANGELISTE, QUI CERTIFIE QUE L'ÂGE LÉGAL DE LA MAJORITÉ POUR UN JEUNE HOMME, DU TEMPS DE JÉSUS, ÉTAIT BIEN 12 ANS.
Vous êtes donc un âne, un paresseux, et un menteur, @Verminator.
apvs
Luc 2, 42 Quand il eut douze ans, ils montèrent en pèlerinage suivant la coutume.
43 À la fin de la fête, comme ils s’en retournaient, le jeune Jésus resta à Jérusalem à l’insu de ses parents.
44 Pensant qu’il était dans le convoi des pèlerins, ils firent une journée de chemin avant de le chercher parmi leurs parents et connaissances.
45 Ne le trouvant pas, ils retournèrent à Jérusalem, en …More
Luc 2, 42 Quand il eut douze ans, ils montèrent en pèlerinage suivant la coutume.

43 À la fin de la fête, comme ils s’en retournaient, le jeune Jésus resta à Jérusalem à l’insu de ses parents.

44 Pensant qu’il était dans le convoi des pèlerins, ils firent une journée de chemin avant de le chercher parmi leurs parents et connaissances.

45 Ne le trouvant pas, ils retournèrent à Jérusalem, en continuant à le chercher.

46 C’est au bout de trois jours qu’ils le trouvèrent dans le Temple, assis au milieu des docteurs de la Loi : il les écoutait et leur posait des questions,

47 et tous ceux qui l’entendaient s’extasiaient sur son intelligence et sur ses réponses.

Or il est impensable que des docteurs de la loi se laisse ainsi ENSEIGNER par un jeune homme qui n'aurait pas atteint l'âge légal de la majorité : c'était donc 12 ans, contrairement à votre affirmation grotesque, contredisant saint Luc. Mais qu'est-ce que saint Luc, on l'aura compris, par rapport à un conférencier tel que vous, @Verminator ?
apvs
HYPOCRITE ! JE VOUS AI MIS EN LIEN LE TEXTE DE MV CORRESPONDANT À LA RESURRECTION DE LAZARE, ET VOUS FAITES COMME SI DE RIEN ÉTAIT ? VOUS VOUS MOQUEZ DE QUI, @Verminator ??? VOUS PENSEZ VRAIMENT QU'IL SUFFIT D'ÊTRE CONFERENCIER JE NE SAIS OÙ POUR AVOIR LE DROIT DE SE MOQUER AINSI DU MONDE ??
apvs
Chaussez vos besicles, Verminator, et RELISEZ ATTENTIVEMENT ce que je vous ai dit. Si si, vous trouverez, comme un grand, sans mon aide
On est un grand garçon quand on est CONFERENCIER ?!
apvs
Or il est impensable que des docteurs de la loi se laisse ainsi ENSEIGNER par un jeune homme qui n'aurait pas atteint l'âge légal de la majorité : c'était donc 12 ans, contrairement à votre affirmation grotesque, contredisant saint Luc. Mais qu'est-ce que saint Luc, on l'aura compris, par rapport à un conférencier tel que vous, @Verminator ?
natale07
Les ânes sont très intelligents, et très beaux, je ne suis pas d'accord avec vous très cher @apvs, vous insultez les ânes! 😂 d'autant plus que c'est un âne qui a transporté la Sainte famille! et NSJC, le Roi Tout Puissant et non la vermine !!!!! 🤪 🥶
apvs
En plus d'être un âne, un paresseux, un menteur, vous êtes un bien piètre "exégète", verminator.
Vous feignez d'ignorer que j'ai raison : le Christ S'EST SOUMIS durant toute sa vie à la loi de Moise, jamais Il ne l'a transgressée en revendiquant qu'il était Fils de Dieu.
Un enfant qui n'avait pas l'âge de raison ne pouvait être interrogé par les prêtres, encore moins les enseigner, surtout …
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En plus d'être un âne, un paresseux, un menteur, vous êtes un bien piètre "exégète", verminator.
Vous feignez d'ignorer que j'ai raison : le Christ S'EST SOUMIS durant toute sa vie à la loi de Moise, jamais Il ne l'a transgressée en revendiquant qu'il était Fils de Dieu.

Un enfant qui n'avait pas l'âge de raison ne pouvait être interrogé par les prêtres, encore moins les enseigner, surtout pas AU TEMPLE DE JÉRUSALEM. On ne plaisantait pas avec la loi ( à cette époque). Avant sa majorité, un jeune devait se taire.

De plus, c'est À L'ÂGE DE LEUR MAJORITÉ que les jeunes garçons effectuaient leur premier pèlerinage annuel à Jérusalem , avec leurs parents.

Cela montre à l'évidence - et peu importe que je n'ai pas pu convaincre un âne tel que vous - que l'âge légal de la majorité pour un jeune homme était, non de 13 ans, MAIS DE 12 ANS, comme le rapporte saint Luc.
apvs
Je vous lance un défi, @Verminator. Lisez ( car contrairement à ce que vous prétendez, vous n'avez même pas encore lu ! ) le passage, dans MV, de la resurrection de Lazare. Et puis revenez me dire si Lazare s'y adresse à Jésus pour lui demander après sa sortie du tombeau : "Pourquoi m'as-tu ressuscité, Seigneur ? " , et si le Seigneur répond à cette question ( inexistante) " Pour avoir un ami …More
Je vous lance un défi, @Verminator. Lisez ( car contrairement à ce que vous prétendez, vous n'avez même pas encore lu ! ) le passage, dans MV, de la resurrection de Lazare. Et puis revenez me dire si Lazare s'y adresse à Jésus pour lui demander après sa sortie du tombeau : "Pourquoi m'as-tu ressuscité, Seigneur ? " , et si le Seigneur répond à cette question ( inexistante) " Pour avoir un ami". Mais de préférence, CITEZ LE PASSAGE ! ACCUSEZ, MAIS AVEC DES PREUVES ! UN PEU DE COURAGE, CHER ACCUSATEUR ! UN PEU DE COHERENCE ! UN PEU DE RIGUEUR INTELLECTUELLE !
5 more comments from apvs
apvs
apvs
Ensuite, vous lirez ce qui suit : l'adieu de Jésus à Lazare.
Et vous comprendrez, @Verminator, s'il vous reste une once d'honnêteté intellectuelle en dépit du fait que vous êtes un "conférencier", le subtil mensonge de GC, qui transforme une scène d'adieu déchirant entre deux amis de longue date, en une réalité grotesque et dérisoire.
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Ensuite, vous lirez ce qui suit : l'adieu de Jésus à Lazare.

Et vous comprendrez, @Verminator, s'il vous reste une once d'honnêteté intellectuelle en dépit du fait que vous êtes un "conférencier", le subtil mensonge de GC, qui transforme une scène d'adieu déchirant entre deux amis de longue date, en une réalité grotesque et dérisoire.
apvs
Quand à votre second argument personnel, "roulé sous les aisselles", @Verminator, là encore je suis désolé de vous dire qu'il repose sur du vent.
Il n'y a en effet que saint Luc qui parle de la présentation au Temple du Christ ( et de la purification de la sainte Vierge ), et comme par hasard, cela arrive juste après la circoncision, soit dans les tout premiers jours ou mois après la Nativité. …
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Quand à votre second argument personnel, "roulé sous les aisselles", @Verminator, là encore je suis désolé de vous dire qu'il repose sur du vent.

Il n'y a en effet que saint Luc qui parle de la présentation au Temple du Christ ( et de la purification de la sainte Vierge ), et comme par hasard, cela arrive juste après la circoncision, soit dans les tout premiers jours ou mois après la Nativité.

Saint Luc ne parle pas des mages venus d'Orient, ni du massacre des saints Innocents, c'est seulement dans saint Matthieu.

Cela apparaît ainsi très cohérent que la Présentation au Temple de Jérusalem ait eu lieu durant un assez long séjour de la sainte Famille à Bethleem succédant à la Nativité, comme cela est décrit dans MV, et que les mages arrivèrent seulement après.

On voit mal, d'ailleurs, COMMENT LA PURIFICATION DE LA SAINTE VIERGE AIT PU ATTENDRE LE RETOUR D'EGYPTE, SOIT PLUSIEURS ANNÉES, APRÈS LA NATIVITÉ ???
Cette hypothèse ( la vôtre, @Verminator ! ) est tellement incongrue, que je ne vois pas qu'il faille s'étendre sur le sujet.

Et sinon, prophétie de ce midi : "Et ta sœur ? Elle bat le beurre ! "
apvs
Ah, parce que saint Luc n'est peut-être pas une "source juive", selon vous, âne Verminator ? Vous êtes impayable. Mes arguments sont conformes à ce que l'Eglise croit, conformes à l'Evangile, conformes au BON SENS. Et vous ? VOUS AVEZ DES "SOURCES JUIVES" ? 😂 😂 😂
Et aussi, selon vos "sources juives" infaillibles, le Christ est sans aucun doute ressuscité, alléluia ??? 😂 😂 😂
Non, vraiment …More
Ah, parce que saint Luc n'est peut-être pas une "source juive", selon vous, âne Verminator ? Vous êtes impayable. Mes arguments sont conformes à ce que l'Eglise croit, conformes à l'Evangile, conformes au BON SENS. Et vous ? VOUS AVEZ DES "SOURCES JUIVES" ? 😂 😂 😂

Et aussi, selon vos "sources juives" infaillibles, le Christ est sans aucun doute ressuscité, alléluia ??? 😂 😂 😂

Non, vraiment, il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. Ne comptez pas sur moi pour entrer dans votre petite querelle chicaneuse sans aucun intérêt.

Ce ne sont pas "mes élucubrations", ce sont DES CONSTATATIONS DE BON SENS, car l'Evangile est à ce point loyal, que l'on peut se fier à ce qu'il enseigne sans crainte de se tromper.

À 12 ans seulement, le Christ prit la parole devant les docteurs du Temple, C'EST LE SIGNE INFAILLIBLE ( et non pas mes élucubrations) QU'À 12 ANS, IL AVAIT ATTEINT LA MAJORITÉ, que vos "sources juives" l'admettent ou non : j'ai une source infiniment plus fiable que la vôtre, approuvée par l'Esprit-Saint, enseignée par la sainte Eglise. Vous : vous n'avez rien, qu'un esprit de chicane, apte seulement à approuver toute sorte de mensonges, produits par vous-même, ou bien servi par un de vos amis pharisiens.

Les mages sont arrivés, voilà la seule chose absolument sûre. Le 6 janvier ? J'en suis fort aise, vraiment ! Chose capitale pour la foi de savoir cette date !!! Et malheur à ceux qui croient à leur arrivée le 7 ou le 10 janvier : CE SONT DE FAUX PROPHÈTES, DES MAUDITS !
😂😂😂

Mais voilà : de quelle année, exactement, cher Nostrada-verminator ? Car il semble bien que le Christ faisait ses premiers pas, lorsqu'il reçu la visite des mages, et c'est très cohérent. Il a du vivre une année à Bethleem, dans une maison qu'on avait mise à la disposition de la sainte Famille. Rien de contraire aux Evangiles QUI NE DISENT RIEN À CE SUJET : PAS DE DATES PRÉCISES, PAS DE LIEU PRÉCIS.

Alors, me direz-vous, MV n'a eu qu'à inventer ? Comment aurait-elle pu décrire, sans une révélation céleste, tous ces détails ultra précis, comme le lieu exact de la maison, les circonstances de la venue des mages etc ? C'est impossible.

Quoi qu'il en soit, et malgré vos très vains efforts, IL N'Y A RIEN ICI DE CONTRAIRE AUX RÉCITS ÉVANGÉLIQUES.

Ce qui est contraire à ces récits, par contre, c'est VOTRE HYPOTHÈSE. Car encore une fois ( mais vous êtes volontairement bouché, et n'entendrez pas ) il est invraissemblable qu'on fasse attendre - QUE DIEU FASSE ATTENDRE ! - une jeune accouchée, qui plus est : LA MÈRE DE DIEU, pendant plusieurs années ( fuite en Égypte) , avant d'accomplir sa purification demandée par la Loi de Moise.

Je comprends, verminator, que vous enragiez qu'un type comme moi - même pas un conférencier ! - réduise à rien vos pseudos arguments avec juste du bon sens logique et l'Evangile.

La présentation au Temple eut forcément lieu très peu de temps après la Nativité, et AVANT la fuite en Égypte. Car il convenait que Dieu traite sa Mère avec d'infinis égards, et non pas comme une boniche que l'on chasse à coups de balais.

C'est d'ailleurs Hérode lui-même qui vous met KO : en cherchant à supprimer TOUS LES ENFANTS DE MOINS DE 2 ANS DES ENVIRONS DE BETHLEEM, IL INDIQUE MALGRÉ LUI L'ÂGE APPROXIMATIF DU CHRIST, LORS DE LA FUITE EN EGYPTE : ENVIRON 2 ANS. ET C'EST ON NE PEUT PLUS VRAISSEMBLABLE, PUISQUE LES MAGES, ASSEZ BIEN RENSEIGNÉS, AVAIENT PU LUI FOURNIR LA DATE DE L'APPARITION DE L'ÉTOILE, DONC CELLE DE LA NAISSANCE DU CHRIST JÉSUS NOTRE SEIGNEUR.

Quant à savoir si vous avez relevé mon défi au sujet de la resurrection de Lazare : je connais la réponse. Vous êtes trop paresseux, trop têtu comme un âne, trop menteur et mauvais perdant pour cela. Fuyez donc dans votre tanière, pauvre renard blessé.
apvs
Et les vôtres envers Maria Valtorta, que prouvent-elles, @Verminator ?
Pardon de vous contredire continuellement ( j'aimerais tant pouvoir être d'accord avec vous, ne serait-ce que sur UN point ! ), mais votre perspective de "réponse" ne me "rassure" pas le moins du monde, bien au contrairement.
🥴 Car une "réponse" de votre part supposerait que VOUS AYIEZ LU ET COMPRIS MES MESSAGES !
Et vu la …
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Et les vôtres envers Maria Valtorta, que prouvent-elles, @Verminator ?

Pardon de vous contredire continuellement ( j'aimerais tant pouvoir être d'accord avec vous, ne serait-ce que sur UN point ! ), mais votre perspective de "réponse" ne me "rassure" pas le moins du monde, bien au contrairement.
🥴 Car une "réponse" de votre part supposerait que VOUS AYIEZ LU ET COMPRIS MES MESSAGES !

Et vu la discution que nous avons eu précédemment, il m'est tout à fait permis d'en douter.