Džony Makaróny

Ešte raz Maria Valtorta. Evanjelium ako mi bolo odhalené (Poéma o Bohu Človeku.)

Bola tu diskusia, či kniha od Márie Valtorty "Evanjelium, ako mi bolo odhalené" je autentická alebo nie a teda či Maria Valtorta je autentická alebo nie.
Podľa mňa Maria Valtorta je autentická a tá kniha je autentická tiež. Kniha obsahuje chyby, čo pokiaľ si pamätám, aj Maria Valtorta uznávala a tie, o ktorých vedela, aj opravovala pri revízii. Kniha nemá neomylnosť Svätého Písma, ale predsa je autentická.

Prečo je kniha autentická a zároveň obsahuje chyby, tak sa musíme zamerať na techniku, ako ju Mária Valtorta písala. Mária Valtorta dostávala vízie a nie diktáty z Neba. Na nej bolo krátkodobou pamäťou si zapamätať čo najviac z vízie a potom to dostať na papier. A pretože to nebol diktát, ale rozpamätávanie sa, čo videla a čo počula vo vízii, tak kniha prirodzene obsahuje aj chyby, lebo človek je omylný.

Biskup Williamson

Biskup Richard Williamson
komentár s názvom "Domáce čítanie" (20. októbra 2012). V ňom odporúča rodičom, aby každý večer čítali deťom vybrané kapitoly Poémy o Bohu Človeku. Priznáva, že Poéma je kontroverzná a má veľa nepriateľov, ale obhajuje Valtortinu obrovskú knihu (4 000 strán v 10 zväzkoch údajných vízií, ktoré dostala o Kristovom živote). Biskup to podporuje, napriek námietkam, ktoré uvádza: že je plný doktrinálnych omylov, že poľudšťuje nášho Pána Ježiša Krista a že dielo bolo zaradené do cirkevného Indexu zakázaných kníh v 50. rokoch 20. storočia.
Book review by Dr. Horvat: Poem of the Man-God

Medžugorje
V rozhovore s právnikom Janom Connellom z Pittsburského centra pre mier 27. januára 1988 sa Connell spýtal vizionárky Vicky Ivankovičovej, či existujú nejaké ďalšie knihy, o ktorých jej Panna Mária povedala. Vicka odpovedala: "Áno. Poéma o Človeku-Bohu od Márie Valtorty, desať zväzkov. Panna Mária hovorí, že Poéma o Človeku-Bohu je pravda. Panna Mária povedala, že ak chce človek spoznať Ježiša, mal by si prečítať Poému o Bohu Človeku od Márie Valtorty. Tá kniha je pravda."

Počas vysielaného rozhovoru na káblovej sieti EWTN Matky Angeliky, ktorá odvysielala rozhovor s medžugorskou vizionárkou Marijou Pavlovičovou, ktorý viedol arcibiskup New Orleans na dôchodku Philip Hannan. 4. marca 1992 sa Bob v programe Archbishop's Focus opýtal Márie vo vysielaní: "Čo presne povedala Panna Mária o Poéme o Bohu Človeku?" Marija odpovedala, že Panna Mária jej povedala: "Môžeš si to prečítať."

Ako spomína Marija Pavlovičová v rozhovore, ktorý viedla sestra Emmanuela Maillardová, v roku 1982 ju františkán z Mostaru, otec Franjo, požiadal, aby sa opýtala Panny Márie, či je táto kniha pravdivá. Marija potom opisuje, ako dostala pozitívne potvrdenie od Madony: "Panna Mária hovorí, že Poéma o Človeku-Bohu je pravda." [porov. R. Laurentin, Dernieres Nouvelles de Medjugorje č. 15, OEIL, 1996, s. 19]

Nasleduje úryvok z e-mailu s povolením na uverejnenie: V súvislosti s Medžugorím som stál pred Vickiným domom a rovnakú otázku jej položili tri skupiny pútnikov. Počul som, ako Vicka hovorí: "Panna Mária hovorí, že Poéma o Človeku-Bohu je pravda. Panna Mária povedala, že ak chce človek poznať Ježiša, mal by si prečítať Poému o Človeku od Márie Valtorty. Tá kniha je pravda." Trikrát! Prvýkrát to bolo pre taliansku skupinu a žena v našej skupine prekladala. Zostal som tam, aby som to potvrdil. Vicke položili rovnakú otázku v angličtine a odpovedala rovnako. Objavila sa ďalšia americká skupina, tak som zostal a počul som Vicku dať rovnakú odpoveď tretíkrát. Bolo to v týždni Nanebovzatia Panny Márie v roku 1981. Pamätám si to, akoby to bolo včera!
mariavaltortawebring.com/Pages/014_1988.htm
551.5K
tovika

Kolik "energie" tu bylo v posledních dnech vynaloženo kolem tohoto tématu. Bylo kdysi pravidlo, že co působí rozdělení není z Ducha svatého... Zkuste to promyslet.

Niet nad čím ... “Myslíte si, že som prišiel darovať pokoj na zemi? Nie, hovorím vám, ale rozdelenie” (Lk 12, 51).

tovika

To rozdělení je způsobemo nepřijetím Ducha Kristova, nikoli jeho přijetím.

majs

Některé vtipy vyjádřují v krátkosti podstatu toho, co uvádějí dlouze lidé, kteří chtějí být považováni za velmi vzdělané.
Dovolím si uvést jeden takový: Když lidé chtěli ukamenovat cizoložnici Ježíš se vyjádřil , kdo jsi bez viny, první hoď kamenem. No ale tak Mami, obrátil se Ježíš k místu, kde stála Jeho Matka a odkud kámen přiletěl.

O Pánu Ježíši a Panně Marii se nevtipkuje. A nevtipkoval ani Pán Ježíš, jak píše Boží opozice ve svých nekřesťanských falešných zjeveních.

stale opakuješ nejake vtipy o Panne Márii ale doteraz si nedokazal, že išlo o nejake vulgarne vtipkovanie

Tobě se zdá normální, že údajná vizionářka z Medžu vtipkuje o tom, že se Pán Ježíš začal topit při chůzi po vodě, protože zapomněl, že má probodené nohy???
A zdá se ti v pořádku, že Pán Ježíš v díle Valtorty si dobírá apoštola Petra, že zkazil jeho matku, jak vidíme v originál italském i anglickém překladu???
V tom případě nemáš ani špetku rozlišovacích schopností. Ale to je o vás zjevenkářích známo. Církev poslouchat odmítáte a sami byste nepoznali ani čerta, kdyby k vám přišel s rohama, ocasem a kopytem.

chceš povedať, že ty si nikdy v živote nepovedal vtip s kresťanskou tematikou, či dokonca ani nepočul?

Čo sa týka doberania Petra, ved to sme už vydiskutovali, že Ježiš napomenul Petra ako silou-mocou chcel dieťa, že dokonca išiel kvôli tomu za Ježišvou Matkou...a teraz si zober, KOLKO takých "Petrov" bolo, je a bude, že Ježiš ich povoláva do celibátu, knazstvu, apoštolatu a oni namiesto toho, aby sa zriekli manžeslkeho života (lebo vychovavať dieťa je uloha manželov), tak oni chodia kade-tade po putnickych miestach, postia sa a modlia, LEN aby si vymodlili dieťa alebo si adoptuju dieťa.
lenže Peter biol na tom horšie (vzmysle väčšieho hriechu), pretože ked títo "Petrovia" nemaju Ježiša pri sebe TELOM a NEHOVORI im aby sa zriekli dieťaťa DOSLOVNE, predsa Peter mal pri sebe Ježiša a aj mu hovoril, aby sa zriekol dieťaťa (manželskeho života) a napriek tomu ešte s tým "otravoval" Ježišovu Matku.
Tak chceš tým povedať, že ked Ježiš skritizoval Petra posmešným spôsobom, takže si to nezaslužil?

Ne, vtipy ohledně Pána Ježíše, či Panny Marie skutečně neříkám a nebýt Valtorty, tak ani možná žádné neznám. Jinak nějaké jsem samozřejmě viděl i slyšel, lidé jsou hloupí, stejně jako ona "vizionářka" z Medžu a celé její publikum. Měl ji někdo hned vrazit facku.

myslel som si, už len je otázne, či kvôli všednému hriechu dokážeš odsudiť celé Božie Dielo alebo len osobu, ktorá berie na ľahkú váhu všedný hreich?!
napr. ty spáchaš všedný hriech počas uskutočnovania Božieho Diela (konkr. pracuješ na stavbe katedraly a pritom sa pohadaš s kolegom) a niekto povie: celá táto stavba je od diabla, lebo Trepi.... sa pohádal s kolegom
😱

A japak pán došel k názoru, že zesměšňování Pána Ježíše Krista je pouze všední hřích?

Prečo Ježiša? Petra nééééééééé?

Bavím se o vtipu údajné vizionářky z Medžu, která rozesmála publikum tím, že se Ježíš začal topit, protože měl probodené nohy. A v druhém případě-zkažení matky, se týká urážky samotné Panny Marie. Normální člověk o takových věcech nežertuje, jen židáci.

Nemyslim si, že tento ftip je ťažkým hriechom, pretože pri ťažkom hriechu musí byť umysel - uraziť tým Boha. Kdežto vizionarke neišlo o to, aby ftipom urazila Boha, ale aby si naklonila verejnosť a zaujala. To je bežný všedný hriech, za ktorý sa síce trpí v Očistci a možno na väčšom stupni ako si myslíme, ale ako vravím, pokial nemá v umysle žartom uraziť Boha, tak to nie je ťažký hriech

Trepifajksl

No, je to logicky takto-osoba, které by se zjevovala Panna Maria a viděla tím celou její bolest, by se nikdy k takové zhovadilosti nesnížila. Sám jsem velký hříšník a takovéhle věci mě pobuřují a u sebe si dávám na to největší pozor. Abych neurážel vykupitelské dílo Pána Ježíše a jeho přečistou Matku. Těžko si představit svatou Bernadettku, že by něco takového vyřkla. To by raději umřela a ne se chechtala s hloupými modernisty.

ale to je len tvoje vysvetlenie.
predstav si, že by si bol (S)sudca: pride hriešnik pred teba a máš ho odsudiť za jeho hriech, podľa toho, či spáchal priestupok alebo zločin.
Ak priestupok dostane pokutu
Ak zločin, pošleľš ho do basy
lenže jeho hriech nie je definovaný v zákonníku alebo ešte presnejšie Ty nevieš o tom, žeby jeho hriech bol v zakonniku.
...a teraz vahaš?
"Ak poviem, že spachal len priestupok, tak zaplatí pokutu a pôjde domov" (nič hrozneho)
ale "ak poviem, že spáchal zločin, naprik tomu, že neviem o tom, žeby jeho hreich bol zakoniku, tak potom sa môže stať, že ho potrestam nespravodlivo"
Takto to vyzera, ked chceš odsudiť vizionarku do Pekla, len preto, že NEMAŠ overené, žeby jej hriech bol zapisaný v zakone Cirkvi a napriek tomu by si ju chcel odsidiť na večné zatratenie
Chcem tým všetkým povedať, že ty si to zrejme ani neuvedomuješ, ale zatracuješ osobu a napokon aj samotné zjavenia (Pannu Máriu) bez toho, aby si mal overené, či naozaj dochádza k ťažkemu hriechu.
Našťastie tvoje súdy sú len v rovine individuálneho rozhodnutia tvojho názoru, ale keby siu bol naozaj sudca (cirkevný), tak TAKTO by vyzeral tvoj verdikt v praxi a POTOM ešte som nenapísal AKO by vyzeral Boží verdikt nad tvojim správaním sudcu, lebo ked ty sa správaš voči Zjaveniam a vizionarom tak nezodpovedne-bezprávne, tak potom prečo by mal Boh sa správať voči tebe nejakým kývnutím ruky?!
Sudcovia, politici, knazi... budu viac sudení ako diskuteri

tovika

Vtip s náboženskou tematikou vyžaduje sensus fidei a dobrý vkus...

Peter, už mám těch tvých lží plný zuby! Nikdy a nikde nikdo nezpochybnil, že by vydání Valtorty nebylo její. Vydali ho její příznivci. Poprvé nepodepsané a později se jménem-TOTOŽNÉ!!! Takže pro tvé neustálé lhaní a vymýšlení tě dávám taky na index, kam patříš. Mezi Avi Livu a bědu.

ty snad sranduješ. Ved ja ťa mám už dávno na indexe 😂

majs

Dovolím si uvést jednu z chyb, kterou používají nepřátelé tohoto díla. Marie Valtorta popisuje nářadí svatého Josefa a zmíňuje šroubovák a že šroubky byly vynálezeny mnohem později.
Citát z Google: Šrouby se používají již více než 2 000 let. Už ve starověkém Řecku Archimedes (287–212 př.nl), jeden z největších inženýrů v historii, používal princip šroubu v zařízení na zvedání vody. Úspěšně vyrobil šroub ze dřeva. Umožnil tak lidem spolehlivě zavlažovat pole.
Proč by tento princip nehohli používat schopnější tesaři?
Maria Valtorta nebyla řemeslnik a mohla pojmenovat nebozes jako šroubovák.
Takových maličkostí se chytají lidé s jediným cílem - dehonestovat co je hodnotné, svaté - boží opozice.

To je dobrá poznámka s tou skrutkou a skrutkovačom, len tu môže byť ešte jedna verzia:
že ked Valtorta píše o šrubovaku (skrutkovač), tak mohol skutočne existovať aj nastroj, ktorý tú skrutku (šroub) aj do dreva našruboval. Nemusel to byť typický skrutkovač aký poznáme v sučasnosti z kovovej časti a drevenej či plastovej ručky, ale niečo možno oveľa väčšieho, avšak malo to za ulohu tú skrutku do dreva našrubovať.
Tak ako bitím kladiva do dvoch častí dreva sa spájali tie dreva, tak aj vtedy mohol byť nastroj, ktorý šruboval skrutky do dreva.
... a čo je "nebozes" ???

majs

Augustin Varning Nebozes je ruční nástroj připomínající šroubovák a sloužící k vyvrtávání děr do dřeva.

staroveka vrtačka 😂

Jinak nebozes je ve skutečnosti nebozez, nedávno jsem ho přivezl ze separáku.

Tak to je prima, že místo abyste poslouchali rozhodnutí katolické církve, Kongregace pro nauku víry pod vedením výborného antimodernistického teologa-kardinála Ottavianiho, tak zde jako doporučení citujete podvodnici z Medžugorje, která se něštítí si dělat nechutné vtípky z Pána ježíše:
Od 25. do 27. srpna 2000 byla Marija v Sacramentu v Kalifornii, aby propagovala Medžugorje po celém světě. Přítomna byla kalifornská kriminoložka a katolická aktivistka Laurette Elsberryová, která demonstrace zaznamenala na kazetu. Zde je vtip, který řekla Marija:
„Ježíš byl v nebi. Apoštolové byli trochu znudění tím, že tam byli tak dlouho (…). Ježíš řekl: „Vydejme se na cestu po zemi“ (…). Dorazili tedy (do Svaté země) a rozhodli se, že si na břehu jezera uspořádají grilování, přičemž po vodě začali chodit čerstvé ryby (Apoštolové). Potom se k nim přidal i Ježíš, ale začal sestupovat a topit se.
Začal si tedy myslet: „Co je se mnou? Já jsem Ježíš, to je nemožné. Potápím se." Petr ho uviděl, přistoupil k němu a řekl: "Pane, zapomněl jsi, že máš probodnuté nohy?"
Reakce dvou tisíc přítomných byla: „propukli v hlasitý, chraplavý smích a tleskali“! (str. 123)
La verità sui falsi veggenti – VANGELOEVITA
Měli byste se nad sebou zamyslet.

To johaniko ale vůbec nic neznamená, stejného výsledku je mnohokrát dosaženo i působením falešných sekt. I u nás jsou jehovisté, kteří se po přečtení jehovistických brožurek začli řádně starat o své rodiny.
Zde řešíme pravost či nepravost a církev vedená Duchem svatým toto dílo několikrát odsoudila.

Ano i skrze falešné zjevení je možné započít cestu k Bohu. Ale je potřeba nesetrvávat, rozlišovat a mít upřímnou touhu po pravdě. Spousta mých známých se kupříkadu nechala napálit charismatiky a dnes jsou katolíky.

majs

Trepifajksl Já osobně považuji Marie Valtortu za svatou a měl by být zahájen proces blahořečení a svatořečení, opakovalo by se přesně to co probíhalo ohledně svaté Faustyny Kowalské. Také byla na indexu a teď je svatou.

A já zase osobně věřím nauce katolické církve a respektuji tím pádem zákaz jejího díla, jež bylo výsledkem nikoliv pokory, ale neposlušnosti. A vzhledem k tomu, že paní přestala psát protože propadla demenci, navrhuji se jí vůbec nezabývat. Tolik mi napovídá rozum, jímž mě ráčil obdařit Stvořitel. Jiné logické vysvětlení nevidím.

majs

Nikdo vás nenutí dílo Marie Valtorty číst - vaše škoda.

Moje škoda by byla, kdybych ho četl. Sice mám její knihu, ale tu číst rovněž nehodlám. Jelikož Řím promluvil (cca 4x-stejně) věc je vyřešena.

Džony Makaróny shares this

Ešte raz Maria Valtorta a Poéma o Bohu Človeku. (Medžugorje a biskup Williamson odporúča čítať)

41.3K

Ešte raz! Diablov duch ostane diablov a nikdy sa nezmení na Boží! 😱

Coburg

apredsa --svätá pravda, a preto zrejme nemáte šancu... 😂

majs

apredsasatoci Uvádíte zde nesmysly, Kolik hříšníků, posedlých, židů se obrátilo a co svatý Pavel? Bylo by dobré vždy promyslet, co chceme zveřejnit.

majs Áno obrátilo, a? Uniká mi súvis.🥲

Biskup to podporuje, napriek námietkam, ktoré uvádza: že je plný doktrinálnych omylov, že poľudšťuje nášho Pána Ježiša Krista a že dielo bolo zaradené do cirkevného Indexu zakázaných kníh v 50. rokoch 20. storočia.
Book review by Dr. Horvat: Poem of the Man-God
🤔
To je síce pekné od Wiliamsona, že knihu odporuča, len tie slová o doktrinalnych omylov je dosť nešťastne napísané, či osobne ním povedané?!
Aké doktrinalne omyly?
Ved, keby kniha obsahovala doktrinalne omyly, tak by obsahovala teologické herézy
To, že niekomu sa zdaju niektoré slová o Ježišovi príliš ľudské ešte neznamená, že ide o herezu

To nejsou žádná příliš lidská slova, ale slova, z kterých křičí přímo hereze, jak to zde bylo řádně doloženo v souvislosti s katolickou věroukou o osobnosti Pána Ježíše Krista. Je to urážka a nedivím se, že tzv. vizionářka přestala psát, propadla se do demence a skončila jako katatonická schizofrenička. Pán Bůh se nenechá vysmívat.

Odvolávaš sa na dokumenty ako Šavol z Tarzu, lebo vám uniká Duch Zákonov
Šavol z Tarzu mal dokument od najvyššieho Velkňaza, aby mohol prenasledovať kresťanov a s nimi tak zničiť Evanjelium Ježiša Krista - preto Ježiš povedal Šavlovi, že Jeho prenasleduje (a nie len nejaké Evanjelium, či kresťanov)
Ty tiež "máš dokument" (index) a teraz aj pamflet zapredaného Tucha ako mal Šavol a ideš hlava-nehlava po kresťanoch, ktorí sa pridržiavajú Evanjelia zjavené Valtorte.
Ty si ako Šavol, ktorý neuznáva žiadne NOVE zjavenia, len tie, ktoré boli v Biblii
Presne ten istý duch Šavla ťa ovládol a teraz ako posadnutý týmto démonom prenasleduješ Pravdu, Božie Dielo i kresťanov v domnení, že máš na to právo, LEBO máš dokument
a ked ti je málo, tak si spomen aj na kráľa Šavla, ktorý rovnako prenasledoval Dávida, LEBO si namýšľal, že ked je Bohom vyvoleným kráľom, takže ním musí ostať aťž do smrti, ako keby jeho vyvolenie mu zaručovalo odstraniť konkurenciu i ked vedel dobre, že Dávid bude môcť nastupiť na tron až po smrti Šavla.
Šavol zo strachu, že David zabije Šavla a nastupi tak na tron skôr, sa smrťou Dávida ch cel uistiť, že nie len ho David neusmrtí, ale dokonca že na jeho miesto príde jeho syn Isboset.
Ty máš toho ducha Šavla, ktorý sa zbytočne bojí o svoje postavenie, lebo Božie Dielo sa nedá zabiť a má svoj čas na oficiálne schválenie (Valtorta, Medjugorje, Dechtice...)

Pius X zavrhl jako bludnou a modernistickou tuto větu:
Ti, kdo lehkovážně nakládají s odsouzeními vydanými Posvátnou kongregací Indexu nebo římskými kongregacemi, jsou bez viny.
Odsouzený návrh č. 8, Lamentabili Sane, papež svatý Pius X., 1907.
-----------
Píšeš úplné blbosti.
Ve skutečnosti v českém překladu říkáš přesně toto: Já nevěřím tomu, že Pán Ježíš poslal své církvi Ducha pravdy, aby ji ochránil před bludy. Pravdu má nikoliv Kongregace, jež je pověřena papežem v rozhodování ve věcech víry a mravů, ale Anička z Vrbětic a Pepíček ze Zelenče, kterým Pán Bůh zjevil, že dílo Valtorty je pravé. Proto je dobré zpochybňovat jasné stanovisko vypracované špičkovými teology a podepsané papežem a ignorovat zavrženou větu ze seznamu herezí od svatého papeže Pia X., protože on se mýlí a mě s Pepíčkem a Aničkou to osobně zjevuje Duch svatý jinak a přesně opačně. Tímto ti blahopřeju k tvému nově nabytému luteránskému přesvědčení.
----
strana 60
Nejvyšší kongregace Svatého oficia
Dekret
Proskripce knih
Středa 16. prosince 1959
Nejvznešenější a ctihodní kardinálové Nejvyšší kongregace Svatého oficia, jimž je svěřena ochrana věcí víry a mravů, po obdržení předchozích stanovisek konzultorů jednomyslně odsoudili a nařídili, aby knihy anonymního autora ve čtyřech svazcích byly zapsány na index zakázaných knih, přičemž první z těchto knih je:
Il Poema di Gesù [Báseň o Ježíši] (Tipografia Editrice M. Pisani);
po něm následuje,
Il Poema dell'Uomo-Dio [Báseň o člověku-Bohu], (Ibidem).
V pátek téhož měsíce a roku Nejsvětější a důstojný pán Jan XXIII, papež z milosti Boží Prozřetelnosti, při audienci udělené nejjasnějšímu a ctihodnému kardinálovi sekretáři Svatého oficia, poté co vyslechl zprávu nejjasnějších otců, schválil toto usnesení a nařídil, aby bylo zveřejněno.
Dáno v Římě v sídle Svatého oficia 5. ledna 1960. Sebastian Masala, notář
---
V roce 1949 však dva komisaři Svatého oficia, mons. Giovanni Pepe a otec Berruti, OP, odsoudili „Báseň“ a nařídili Bertimu, aby předal každou kopii a podepsal souhlas, že ji nezveřejní. Otec Berti vrátil rukopisy Valtortě a předal pouze své strojopisné verze. Navzdory svému podepsanému slibu odešel v roce 1952 otec Berti k nakladateli Emilianu Pisanimu. Ačkoli si byl Pisani vědom odporu Svatého oficia, vytiskl první díl v roce 1956 a nový díl každý rok až do roku 1959.
----

Laco Bajzo

Trepi -tvoji bratři a sestry v cirkvi bez Ducha Svätého si to učení démonú nedají vzít. Lechtá jim uši.
„Lebo príde čas, keď neznesú zdravé učenie...“ 2Tim 4,3

nařídili, aby knihy anonymního autora ve čtyřech svazcích byly zapsány na index zakázaných knih, přičemž první z těchto knih je:
Il Poema di Gesù [Báseň o Ježíši] (Tipografia Editrice M. Pisani);
🤔
toto je zaujimave: "anonymneho autora"
Ako vieme, tak Valtorta nevydala knihu, ale vydavatelstvo a z uvedeneho textu vidime, že autor knihy nie je známy, len vydavatelstvo.
Ked nie je známy autor, tak ako vieš, že súčasné dielo ktore sa prdáva je rovnake ako vtedy, ktoré vydal neznámy autor?

Peter nešaškuj už! Přečti si historii, jak se Valtorta dostala na světlo.

Kromě toho, v současném slovenském vydání jsou stejné bludy, jak jsem si sám ráčil ověřit.

Bludy tam nie su a vyhybaš sa odpovedi zamerne, lebo tušiš, že autorom knihy mohol byť dezinformator a to rovnako ako v sučasnosti s inými dielami, ktoré sz v rozpore s autentickým dielom

To je furt dokola. Jsi natvrdlý? Ve slovenském vydání, které jsem si stáhl, jsou naprosto stejné bludy, jako kritizované v anglicky psaném článku. Pán Ježíš je tam jasně zobrazen s náklonností k hříchu s kterou musí bojovat, což je hereze. A už mi dej pokoj, když neumíš číst.

1. knihu z indexu si nečital, takže nemôžeš porovnať s tou, ktorá je teraz k dispozicii
2. to, čo sa píše o Ježišovi a naklonosti... nie je hereza

Je to hereze, která odporuje definovaným pravdám, tak, jak je předložila církev.
A každého křesťana to skutečně pobouří. Proto také církev nedoporučila film Poslední pokušení Krista. Tak si tady nevymýšlej své "teologické" normy. Za druhé-kde si můžu ověřit, že první vydání co bylo na indexu, bylo dodatečně opraveno? Kým přesně, v kterém roce? Protože to, co tvrdíš zavání lživou informací, takže logicky předpokládám, že to máš odněkud ověřeno. Děkuji za doložení. Pokud nedoložíš, tak je to lež a nesmysl, tvrzení vycucené z prstu, jinými slovy-LEŽ.

V roce 1985 Ratzinger , prefekt Kongregace pro nauku víry , s odvoláním na dekret Svatého oficia z roku 1959 a článek v Osservatore Romano , zopakoval odsouzení Básně člověka-Boha . Prefekt odpověděl 31. ledna na dopis, který kardinál Giuseppe Siri zaslal předchozího května jménem kněze své diecéze. Ratzinger dodal, že odsouzení „nebylo [rectius: rozhodnuto] bráno na lehkou váhu“, protože text je „špatně fiktivním životem Ježíše“, odrazován, „aby se předešlo škodám, které by takové zveřejnění mohlo způsobit těm nejneopatrnějším věřícím

3 more comments from Trepifajksl

Jinak další argument padá. Na rozdíl od Emmerichové a Agredy, kteréžto spisy se zapisovaly až po nějaké době, Valtorta zapisovala dílo bezprodleně. Takže odpadá další vaše výmluva, že si třeba něco špatně pamatovala. Takže hereze se hrnuly vzápětí.
Cituji: „by bylo zajímavé zdůraznit jakékoli korelace existující mezi vizemi Marie Valtorty – které, pamatujme, byly napsány její vlastní rukou bez jakéhokoli prodlení
Mario Nassa - De Caro_Introduzione

Čím víc si o tom člověk zjišťuje, tím víc to celé smrdí.

Jinak tady se dočítám:
Stovky vidění, ve kterých znovu prožila celý Ježíšův život , který ji požádal, aby přesně popsala všechny události před dvěma tisíci lety, které mohla pozorovat a poslouchat, jako by byla fyzicky přítomna
( Maria Valtorta e il libro che cambia la vita )
----
Takže Ježíš milou paní požádal, aby přesně popsala, což učinila jak víme neprodleně. No a stejně tam jsou bláboly odporující katolické doktríně. Takže je možný jen jediný závěr, a to je závěr katolické církve, která dílo odsoudila.

Augustin Varning

To, že Ratzinger odsudil knihu neznámeho autora je SÍCE potvrdenie toho, čo pred ním papež odsudil, ale ZNOVA je to len o odsudení KNIHY ktoru napísal neznámy autor - avšak NIE knihy, ktoru ČITAME dnes
...a to, že pripušťaš ako nevieš porovnať TAMTU knihu s TOUTO je MOŽNOSŤ, že TAMTA kniha naozaj bola dielom dezinformatora.
... a kde sa pripušťa MOŽNOSŤ tam sa vylučuje FAKT, takže faktom nie je ROVNAKA TOTOŽNOST tamtej knihy s touto, ktoru čitame v sučasnosti
Hustá-filozofická rovnica, ale logická, lebo tak ako na Súde nemôžeš za viacero možností považovať za jediný fakt, rovnako nemôžeš za fakt počítať rovnaký obsah tamojšej a sučasnej knihy, ked sa pripušťaju možnosti ODLIŠNOSTI

Ty vole nelži už, vždyť je to trapný! Neodsoudil žádnou knihu neznámého autora, ale knihu Valtorty. V té době už podepsanou. Její první čtyři sešity vyšly bez jména, než s ní byla podepsána smlouva a pak vyšlo vše v nezměněné podobě(myslím už 1952, protože následující odsouzení již bylo jmenovité) již s autorovým jménem. Když neznáš pozadí, které se můžeš dočíst na každém blogu Valtortiných příznivců, tak se k tomu laskavě nevyjadřuj. Já taky nekecám do řízení raketoplánu.

Augustin Varning

V roce 1985 Ratzinger , prefekt Kongregace pro nauku víry , s odvoláním na dekret Svatého oficia z roku 1959
🤔
Tu sa píše, že Ratzinger LEN potvrdil to, čo už dávno predním papež dal knihu na index, takže Ratzinger neprišiel s niečim novým, neskumal sučasnu knihu, ale len zopakoval to, čo Pius X
Rovnako ako Tucho, ktorý sučasnu knihu neskumal, ale len zopakoval rozhodnutie Pia X.
Ty robíš vlastne tu istu chybu, lebo neporovnavaš vtedajšiu a sučasnu knihu, ale LEN opakuješ to, čo iný pred tebou vyjadrili.