Zu all den (teilweise nicht sehr liebevollen Kommentaren) möchte ich gerne anmerken: Ich habe auf der Liste gesehen, dass der Pfarrer meiner Gemeinde auch drauf steht. Dieser (von den anderen kann ich nicht sprechen) macht aber sicherlich keine schlechte Arbeit. Ich kann mich zwar mit dem Papier auch nicht wirklich anfreunden aber unter den unterzeichnenden Priestern gleich Schismatiker oder eine Art "Verbrecher" zu sehen geht dann doch zu weit.

So etwas wird sicherlich auch vom Nuntius und den Bischöfen gelesen und gegeben falls werden diese einschreiten.

Hier im Forum sind manche (meiner Meinung nach) sehr schnell im Verurteilen. Ich glaube hier wäre etwas mehr Demut angesagt. So könnten die Punkte auch auf angemessenem Niveau hier im Forum diskutiert werden anstatt sich gegenseitig und alle möglichen Kleriker zu beschimpfen.

"Wo noch das Knie gebeugt und gebetet wird, wo die alte Messe gefeiert wird (Opfermesse!), wo regelmäßig die Beichte angeboten wird und auch abverlangt wird, wo Jesus Christus als König und Herrscher gilt, ..." .. das mit der alten Messe versteh ich zwar nicht so ganz aber sonst: Zustimmung!
Wenn Gott ruft, dann ruft er ... wir müssen bloß hinhören. In ADSUM (Film von Kpl. Johannes Maria Schwarz) hat glaub ich P. Karl Wallner OCist gesagt (sinngemäß wiedergegeben):vielleicht ruft Gott heute sogar lauter als zuvor, doch wir hören ihn nicht.(Falls ich mich irre, tuts mir leid-es ist schon ein paar Monate her, dass ich den Film gesehen habe).

zu den "liturgischen Missbräuchen": es scheint mir eher (zumindest der Ausschnitt im Video), dass die Messen in einer andern Kultur stattgefunden haben und die Menschen dort Gott eben ein wenig anders (so schlimm wars ja auch nicht) ehren und der Papst dies in seine Messe eingebaut hat.

@IZAAC! Wo ist das her, überhaupt glaubwürdig? So weit ich weiß geben Freimaurer ihre Schriften nicht her. Der von Ihnen zitierte Text scheint mir eher wie die typischen Dokumente und Briefe zu sein sein die der Vatikan (und natürlich Opus Dei) laut den unzähligen Verschwörungstheoretikern vor uns verstecken möchten.

Ich finde so etwas einfach furchtbar. So etwas darf in einem Rechtsstaat (in dem angeblich jeder Mensch vor dem Gesetz gleich ist) nicht passieren. Allein schon wegen des Diebstahles müsste Anklage erhoben werden.Wir sollten alle die Lebensschützer mit unserem Gebet unterstützen.

@Klaus: könnten sie uns vielleicht darüber informieren, was die Fr. Minister oder ihre Pressesprecher antworten (falls überhaupt)

was war überhaupt das Thema dieser Sendung (falls es am Anfang genannt wurde habe ich nicht aufgepasst)? Ich finde aber, dass sich WB Laun ziemlich schlecht verteidigt hat und auch wirklich versucht hat etwas auszuweichen. Ich kenne den umstrittenen Text und verstehe gar nicht, warum sich alle darüber so aufregen. Vl. hätte er die Love-Parade einfach weglassen sollen, damit es zu keinen Missverständnissen kommt. Diese Kirchenhasserbuch-Schreiber Aussage war ja eigentlich leicht zu widerlegen, was WB Laun auch gut gemacht hat.

"and in this class there is no teaching"

Also so, wie sich der über Orthodoxy, von G.K. Chesterton, aufregt, muss es ja schon fast gut sein: Link zu Google Books

@a.t.m.:ich mussTiberius Magnus durchaus recht geben und stimme seiner Aussage zu.Sie müssen wissen, dass ich Ihre Kommentare und Ihre Meinung wirklich schätze (wie auch die aller anderen hier), aber, soweit ich mich erinnern kann, haben auch Sie bereits des öfteren den äußerst progressiven Teilen der Kirche des Schismas bezichtigt, was ungefähr auf das selbe herauskommt. Man darf nicht vergessen, dass FSSPX den Papst zwar anerkennt, dass sie sich gleichzeitig aber aussuchen wollen welchen, oder, wie T.M. schreibt: "sie tanzen dem Papst auf der Nase herum"

Sicher gibt es einige engstirnige Gruppen (da kämen mir WsK, LI, aber auch FSSPX in den Sinn) die auch einen großen Teil zu einem möglichen Schisma beitragen.

Dieser Artikel könnte Ihnen vielleicht gefallen:www.andreas-unterberger.at/…/christliches-os…. Ich finde, dass A.U. darin alles sehr treffend erfasst hat. Wenn es immer bloß darum geht, dass sich die konservativen und progressiven bekriegen und Kleriker als in und mutig gelten, wenn sie öffentlich gegen den Papst wettern, werden sich sicherlich noch viel mehr Menschen von der Kirche verabschieden und es werden sicherlich auch nicht all zu viele dadurch bekehrt werden.

Merlina

, ich möchte Ihnen wirklich nicht zu nahe treten, aber ich glaube, dass Sie ein wenig einen Tunnelblick haben. Versuchen Sie einmal nicht hinter jeder Aussage, die eine Frau betrifft, ein frauenfeindliche oder sexistische Absicht zu finden. Ich glaube, dass Sie sich da öfters ein wenig verlaufen.

Frau U.R.H. dreht ja hier wirklich durch und die Aufgabe eines Moderators ist eben u.a. darauf zu achten, dass eine Situation nicht eskaliert, was sie in diesen Fall jedoch ist.

@cantate: genau

Eins versteh ich aber nicht: Warum Moslems? Von den radikalen Atheisten in England sind wir so etwas ja schon lange gewöhnt aber warum Moslems. Überall in Europa kämpfen sie um mehr Toleranz und dann so etwas?
Aber auch Jesus ist zu den Sündern gegangen. Beten wir f. den Papst.

a.t.m.: Nein, man darf die Gefahr auf gar keinen Fall unterschätzen, aber ich bin eben ein Optimist und glaube, dass sich irgendwann alles zum Guten wenden wird (bis jetzt bin ich damit immer gut gefahren:)

Das mit dem Religionsunterricht habe ich leider auch schon oft am eigenen Leibe erfahren. z.B. Maria war/ist keine Jungfrau, die irdische Zeugung war bloß nicht wichtig für die Evangelisten. (ich denk mir halt, wenns sogar die Moslems glauben, dann wirds ja wohl stimmen :)
Was den Religionsunterricht angeht, muss es eine Reform geben. Denn so wie er jetzt oft ist, wäre es besser, es gäbe keinen Unterricht. Im allgemeinen bin ich aber sowieso gegen rel. Unterricht in Schulen. Denn dadurch macht sich die Kirche bloß abhängig vom Staat (Gehälter). Eher sollten wir uns überlegen, eine Sonntagsschule zu starten. Am Sonntag, nach oder vor dem Gottesdienst könnten die Kinder und Jugendlichen in Gruppen unterrichtet werden (z.B. von*engagierten, gläubigen Laien, den Diakon, den/der Pastoralassistenten/in, ...).

ja, atm, Sie haben eh recht. Bloß um ehrlich zu sein bin ich davon überzeugt, dass diese Gruppen sowieso keine Zukunft haben. Schauen Sie einmal an, wer großteils deren Mitglieder und Sympathisanten sind... nicht die jüngeren Generationen. Ja, die (kirchenhassenden) Medien lieben sie, aber die Medien versuchen oft etwas als viele größer dazustellen, als es überhaupt ist. Wenn ich mich richtig erinnere, habe Sie einmal geschrieben, dass Sie in der Diözese Linz wohnen. Dort haben diese Gruppen, wie ich bloß aus Berichten weiß, recht viel Einfluss, aber auch das wird vorbeigehen.

Die junge Generation Katholiken, Laien und Seminaristen, denken da schon wieder ganz anders. s. z.B.:jugendtreffen.atoderwww.kath.net/detail.php

Zu der Messe am Donauinselfest muss ich sagen, dass ich davon nichts halte. Besser wäre es entweder einfach einen Wortgottesdienst zu feiern (da könnte man das ganze auch schwungvoll machen; also mit Gospelmusik, z.B. wie beim Lobpreis mancher Freikirchen), oder vielleicht noch sinnvoller: einfach des Evangelium predigen (würde ich bevorzugen). Das wäre wahre Erneuerung.

Ich glaube WsK, LI usw. geht es nur darum, dass der Papst eine Entscheidung trifft. Wen der Papst dabei auswählt ist völlig egal. Ansonsten könnte ich mir den Protest gegen den neun Bischof von Eisenstadt, der soweit ich gehört habe recht liberal sein soll, nicht erklären.

Am besten ignorieren wir diese Splittergruppen einfach (auch wenn sie überproportionale Aufmerksamkeit bekommen). Es ist eher traurig mit anzusehen, wie manche Menschen mit allen Mitteln versuchen ins Fernsehen und aufs Titelblatt zu gelangen.
Durch ignorieren spart man nicht bloß Zeit, sondern schont auch die Nerven. Der Herr Gott weiß schon was er macht und er wird uns mit Hilfe seines Dieners Papst Benedikt XVI und allen Klerikern und Gläubigen aus dieser schwierigen Zeit führen.