Pfarrer Dolfi, welche Worte waren Ihnen zu radikal? Ich habe nur die Worte von Prof May zitiert, der von Führungskrise in der Kirche sprach.Dies sagen Sie ja auch in Ihrem ausführlichen Kommentar.A uch ich und viele andere leiden sehr unter den Zuständen in der Kirche. Wenden Sie sich an Prof May, wenn seine Worte nicht angenehm sind.Ich halte es für gut, ihn zu zitieren, weil seine Argumentation klar und sachgerecht erscheint.Mit freundlichen Grüssen.

@Straβburger

Johannes Paul II. hat 1988 während insgesamt vierer Tage nicht nur eine Rheinfahrt unternommen. Auf einen halben Tag lässt sich sein damaliges Programm nicht komprimieren.
www.vatican.va/…/trav_francia_ge…

a.t.m 11.12.2014 10:01:50 (von gestern)
Sehr geehrter Hochwürden Dolfi, Und warum bitte, wird dann diesen nicht mehr katholischen Priestern und und Lehrern weder von Seiten der Ortsbischöfen noch von Seiten das Vatikans Einhalt geboten? E

Dafür gibt es jede Menge an Gründem- Ich mache es kurz.
1) Nicht die Kirche ist, sondern ihre "Fürsten" - die Bischöfe und Kardinäle - sind in der Krise. Icvh glaube Prof. May hat das so gesagt: Die Krise der Kirhe ist eine Krise der Bischöfe.
2) Fast alle Aussagen eines Pastoralkonzil - des II. Vatikanums - sind zweideutig, so dass man sie im einen Abschnitt konservativ, im darauffolgenden progressiv interpretieren kann.
3) Man redet von "dem Konzil" und nicht vom 20. Konzil der Kirche und untermauert alle möglichen Glaubenswahrheiten, auch Dogmen, mit Aussagen "des Konzils". Hionzu kommt die völlig ungenügende dogmatische Ausbildung in den theologischen Studien, die historisch-kritische Exegese statt Biblikum etc... Junge Priester können oft nicht beichthören, weil sie nicht wissen wie's geht...
4) Papst Johannes Paul II. ist viel herumgereist (worden?). Er hatte bis zum geht nicht mehr Vertaruen in jene, die er in die Dikasterien ernannte. Man muss nicht nur Kard. Kasper erwähnen... In seiner Zeiz sind die meisten Bischöfe aus dem ultraprogressiven Lager ernannt worden.
5) Ich habe als Kleinseminarist Papst Pius XII und eine standhaft gegen Kommunismus und Nationalismus stehen sehen. Ich habe den völligen Niedergang der Gottesverehrung und Anbetung in der Liturgie miterlebt (ich bin noch im alten Ritus geweiht worden) und ich habe inzwischen gelernt Geduld zu haben, uzu erdulden, mit der Kirche zu leiden und Christus auf seinem "Kreuzweg der Kirche heute" zu begleite (warum ihc auch radikale Töne einfach nicht mag!).
Ich hoffe, dass du dir die Antwort herauslesen kannst.
Gottes Segen und Mariens Schutz!

Margret und @Melchiades
"Zitat: "aber denken Sie nicht, dass er möglicherweise vielen Katholiken in Straßburg aus dem Herzen spricht?"Die sich gewundert haben, dass der Papst dort nicht mit ihnen gemeinsam, in der Katherdrale, vor den Herrn tritt."

Keine Sorge, von diesem Papst erwarten wir nicht viel. Daβ er uns nicht besucht hat, nehmen wir ihm nicht übel, da er florierende und katholische Gemeinden wie die unsere (siehe An das Kirchenvolk der Diozöse Freiburg ) nicht mag.
Als Papst Johannes Paul nach Straβburg kam, nutzte er diesen Besuch für eine Schiffsfahrt auf den Rhein, wo ihn sowohl die Katholiken Frankreichs als auch die Katholiken Deutschlands sehen konnten.

Der einzige Trost wegen der bei der Handkommunion zur Erde fallenden Partikel bzw. "Hostienklau": möglicherweise sind viele dieser Oblaten gar nicht wirklich konsekriert und damit nichts als Materie.
Wenn der Eucharistievorsteher nicht mal an die Wandlung glaubt und gar nicht die Intention für eine solche hat, dann dürfte alles für die Katz gewesen sein. Dann trifft man sich einfach nur "ma(h)l" und isst Brot. Eine karge Mahlzeit - nicht mal für den hohlen Zahn.
*** Journalist Zemmour: Gut gebrüllt, Löwe!

Krippe und Kreuz stehen zum Zeichen für Jesus Christus.
Mit ausgebreiteten Ärmchen in der Krippe
sowie mit ausgestreckten Armen am Kreuz -
immer derselbe Jesus!

Drum christliche Seelen, betrachten wir das ohne Unterlass.

@Josef O.

"falls dann irgendwann mal rauskommt, dass der Papst das in Wirklichkeit ganz anders gesagt und gemeint hat"
Das ist ja das schlimme am Bischof von Rom. Heute erzählt er dieses, morgen genau gegenteiliges.
Was Benedikt sagte, war Druckreif. er wusste genau, was er sagt. Da brauchte man keinen Vatikansprecher, der erklären muß was er eigentlich meinte.

Welche eigenartige Mitglieder hier ertragen muß. Da kommt man langsam ins Grübeln. Ich denke viel darüber nach. Ich bin erst seit 8.8 dabei doch habe ich das Gefühl, das es noch nie so eine Invasion von Trollen und Querulanten gab, wie jetzt. "Karteileichen" die sich vor langer Zeit angemeldet haben, tauchen wieder auf und stiften Unruhe. Ich verstehe das alles nicht.
@Jörg_von_Frundsberg
"Aber manche sollten mal darüber nachdenken, woran das Schweigen so ehrenwerter Persönlichkeiten wie Herrn Galahad liegt. Die betreffenden wissen, wer und was gemeint ist!"
Ich glaube, die betreffenden Nutzer wissen genau was sie verursachen. Die wollen einfach gezielt manche Stimmen hier zum Schweigen bringen.

@Melchiades
Wenn jemand etwas nicht versteht, dann hat er das gute Recht, Fragen zu stellen, selbstverständlich. Aber dann wird derjenige eben nur die entsprechenden Fragen stellen, ohne dass er gleichzeitig seine Urteile und Verfluchungen und Verwünschungen hinterher schleudert. Eine ordentliche Frage und sonst nichts... ein solches Vorgehen wäre vor allem in unserer Zeit besonders wichtig, weil wir ja oft genug die Erfahrung machen müssen, dass die Medien die Dinge verfälschen. Hier ist es also notwendig, dass man immer genau prüft, was der Papst wirklich gesagt hat, bevor man lospoltert. Wenn man aber vorzeitig auf den Papst einprügelt, dann kann man sich später aber nicht auf die Medien ausreden, falls dann irgendwann mal rauskommt, dass der Papst das in Wirklichkeit ganz anders gesagt und gemeint hat.
Sie haben dann ein Beispiel angeführt, dass das ganze Dilemma der vielen Frömmerfrommen hier auf GTv aufzeigt: Es ist keine Frage, dass ausgelebte Sexualität Sünde ist, aber was kann der Betreffende dafür, dass er aufgrund von Entwicklungsstörungen sich plötzlich mehr zum gleichen als zum anderen Geschlecht hingezogen fühlt? Und das wird heute aufgrund der vielen Fehlauffassungen bezüglich Erziehung usw. vielfach vorkommen. All jene sind dann eben unfreiwillig in eine Sackgasse geraten, wenn man so will. Man sollte ihnen helfen, da wieder raus zu finden. Das ist bestimmt nicht einfach. Indem man sie aber verteufelt, wird es bestimmt nicht gelingen.

@Tradition und Kontinuität
MIR müssen Sie gar nichts recht machen... dem HERRGOTT sollte Sie es recht machen!
Es stimmt, Papstkritik darf sein, wenn sie berechtigt ist... und auch entsprechend mit Anstand vorgetragen wird. Glauben Sie wirklich, dem persönlich immer genügt zu haben?
Und wenn Sie schon gerne Kritik an anderen üben, dann sollten Sie auch nicht so empfindlich sein, wenn andere Ihnen ihre Meinung sagen. Ich wollte mit meinen Beitrag nur mitteilen, was ich beim Lesen Eurer Beiträge empfunden habe... andere werden vielleicht ähnliche Empfindungen gehabt haben... wollte Euch einfach nur mal ein Feedback geben! Aber Ihre Reaktion ist doch wieder mal sehr bezeichnend. Nehmen Sie sich selber doch nicht gar so wichtig!
Und überdenken Sie bitte mal folgenden Sachverhalt: Sie nennen mich einen "Querulanten, dessen verschrobene Kommentare man am besten nicht ernst nehmen sollte", und im nächsten Moment kommen Sie vielleicht wieder angerannt und bitten um Zusammenhalt angesichts des härter werdenden Kampfes gegen die Kirche. Was glauben Sie, wieviele Mitstreiter sie noch gewinnen werden bei all Ihren vorausgegangenen Ausfälligkeiten, mit denen Sie mögliche Mitstreiter ständig verprellen? Sie werden wie ich meine ziemlich alleine dastehen!
Was Ihnen und Ihresgleichen fehlt, ist Gelassenheit und Gottvertrauen!

@Josef O.

Verzeihen Sie, aber ich habe Ihren Kommentar von 14:25:45 gelesen und frage mich ob wirklich alles, was andere geschrieben haben gleich Kritik am Papst sein soll, oder nicht auch vielleicht ein Ausdruck des Nichtverstehens, sein könnte ? Denn wie oft wurde im Nachhinein bekannt, dass diese oder jene Aussage, die angeblich vom Papst stammen sollte, bewußt von den Medien verfälscht wurde. Dennoch sind viele Gläubige im Grunde verunsichert, weil manche Worte vom Papst und die folgen, die sich daraus ergeben nicht zusammen passen. Nur ein kleines Beispiel laut Papst Franziskus ist und bleibt ausgelebte Sodomie eine schwere Sünde ( Todsünde ), auf der anderen Seite sagt der Papst : Wer sei er, dass er Homosexuelle verurteilt.
Doch ist Sodomie und Homosexualität ein und das gleiche. Nur mit dem Unterschied, dass das Wort / Bezeihnung Homosexualität erst 1869 durch den österreichisch-ungarischen Schriftsteller Karl Maria Benkert erfunden wurde. Und hier gibt es nun einmal Katholiken, die dies nicht nachvollziehen können.
Entweder ist ausgelebte Sodomie/ Homosexualität laut der Heiligen Schrift eine schwere Sünde und damit auch vom Nachfolger Petri als diese deutlich zu benennen oder es ist trotz einer anderen Darstellung in der Heiligen Schrift, keine Sünde, wie viele den Papst verstanden haben. Und hier sind nun einmal die Türen zu einem Missverständnis / Missverstehen weitgeöffnet. Dies einfach mal als Gedanke.
Auf der anderen Seite denkt kaum jemand, unter den Gläubigen, dass der Papst die Lebensrechtler, so attackiert hat, wie es uns die Medien glauben machen wollen! Denn er selbst hat sich spontan dem marsch fürs Leben in rom angeschlossen.
Sie sehen vielleicht, vieles liegt auch mit daran, inwieweit überhaupt die Möglichkeit besteht, tatsächliche offizielle und seriöse Informationen erhalten zu können. Und hier besteht auf Grund der Kirchenfeindlichkeit ein großer Mangel.

@stefan4711, @Tradition und Kontinuität, @Gestas
Ihr seid's großartig! Wirklich!!!
Da schreibt 'stefan4711': "Selbst die "Humanisten", Atheisten, Gottesleugner usw. hadern mit dem Bergoglio-Papst." Und dann zitiert er aus dem Beitrag des Humanistischen Pressedienstes: "Dieser Papst hat außer großen Gesten und Worten keine Taten der Barmherzigkeit vorzuweisen, aber er nimmt sich heraus, der Praeceptor mundi, der oberste Schulmeister der Welt, ihre höchste moralische Autorität und Instanz zu sein. Tatsächlich ist er ihr größter Showmaster, Angeber und Schaumschläger!"
Und zum Schluss stellt 'stefan4711' die Frage: "Wer hätte das gedacht!"
Das allein ist schon köstlich!!!
Denn besagter 'stefan4711' sollte sich mal fragen, was ihn von den "Humanisten", Atheisten, Gottesleugner usw. eigentlich noch unterscheidet...???
Aber es kommt noch viel besser... 'Tradition und Kontinuität': "Bitte löschen Sie Ihren Beitrag. Das ist unterste Schublade, ungerecht und respektlos gegenüber Kirche und Papst und bringt alle besonnenen Papst-Kritiker in ein schlechtes Licht. So kommen wir nicht weiter.
Der "besonnene Papst-Kritiker" 'Tradition und Kontinuität' ... hahaha!
Aber den Vogel schießt schlussendlich 'Gestas' ab: "Da es von unseren Gegnern, den Atheisten, kommt, braucht man sich nicht so aufregen. Es ist doch interessant, was die Gegner von unserem demütigen Bischof von Rom alles so denken."
'Gestas' und dem "demütige Bischof von Rom" - hahaha!
Einfach nur mehr köstlich!
Übrigens empfehle ich allen den Beitrag vom hpd zu lesen... die Humanisten holen auf und toben jetzt genau gleich wie die Extremisten auf GTv. Papst Franziskus muss einfach sehr gut sein!!!

Zitat aus : Die Alte und die Neue Messe von Georg May: Die Führungskrise in der Kirche
In der nachkonziliaren Kirche besteht eine allgemeine Führungskrise.Die kirchliche Hierarchie ist verunsichert.Weder der Papst noch die Bischöfe sind mehr Herren der Lage. In weitesten Teilen des kirchlichen Lebens führen sie nicht mehr, sondern lassen sich von dem progressistischen Kartell treiben.

Die Herrschaft in der Kirche ist faktisch in erheblichem Umfang von der Hierarchie auf Theologencliquen übergegangen.
Die Krise der Führung in der Kirche ist vielleicht am deutlichsten auf dem Gebiet der Liturgie. Die gottestdientliche Ordnung der Kirche befindet sich in einem beinahe anarchischen Zustand .Die Liturgiereform im ganzen und in zahllosen Einzelheiten ist eine Frucht des Ungehorsams . Hinzu kommt, dass die liturgischen Aenderungen vielfach von Leuten gefordert und praktiziert wurden, die sich aus der Mitte des katholischen Glaubens entfernt und dem Protestantismus angenähert hatten. Niemand hat sie energisch und nachhaltig zur Ordnung gerufen...... Diese Texte sind bereits 40 Jahre alt. Heute ist es noch schlimmer geworden.

@‘küüril´
Hallo mein Freund.
Als ich deinen heutigen Kommentar gelesen habe, hat mich doch tatsächlich die Angst gepackt und ich bakam schon Skrupel weil ich dich solange ohne ein Lebenszeichen habe sitzen lasssen.

Hallo mein Freund! Wieder da in alter Frische! Ja, das ist nicht schön, wenn du deinen besten Freund hier ohne Lebenszeichen lässt...man kann ja nie wissen...vielleicht dreht der Therapeut die Stromladung mal zu hoch...und dann ist es um dich geschehen....wäre doch zu schade!

Du mußt dir wirklich nichts antun wenn ich auch in den nächsten Tagen nicht so oft online bin.

Also noch schaffe ich das, auch wenn es schwer wird!
Ich bin nämlich dabei in unserer Kirche die Weihnachtskrippe aufzubauen.

Sieh an! Das machst du sicher ganz schön! Pass nur auf, dass du dir nicht den Rest deiner Haare an einer Kerze verbrennst!

Also nicht weinen mein Bester.

Ich werde versuchen meine Tränen zurück zu halten, aber garantieren kann ich es nicht!
Ich bleibe euch schon noch erhalten.

Das freut mich am meisten!
Und das Bild von unserem hervorragenden hochwürdigen Bischof Ackermann interpretiere ich so:
Unser Bischof hat schon viele gute Geistesblitze. Und wie man sieht erhält er die von oben; unserem großen und guten Herrn und Heiland.

Na, dafür schaust du aber ziemlich dumm aus der Wäsche, wenn es so gewesen sein sollte...
Aber Nobody is perfect!
Für das Bild danke ich dir ganz herzlich.

Gern geschehen! Ich habe noch mehr! Schau mal

Wieso lässt du dich eigentlich von der dicken Tante am Kopf kratzen?
www.bistum-trier.de/…/csm_ackermann_t…

Und wenn du mal wieder bei der Bundeswehr bist, dann passt auf dich auf!
Nicht das die noch denken, da wäre ein Köter, der die Tollwut hat und schon mehr als die Hälfte von seinem Fell vom Kopf verloren hat....und schießen! Dann wäre ich ja hier ganz alleine ohne meinen besten Freund!
www.paulinus.de/paulinus/Integrale