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Erzbischof Kothgasser will "pro multis" nicht korrigieren

(gloria.tv) Erzbischof Alois Kothgasser von Salzburg will die Wandlungsworte „pro multis“ weiterhin mit „für alle“ übersetzen. Das sagte er bei einer Dechantensitzung vom 2. bis 4. Oktober in Brixen …More
(gloria.tv) Erzbischof Alois Kothgasser von Salzburg will die Wandlungsworte „pro multis“ weiterhin mit „für alle“ übersetzen. Das sagte er bei einer Dechantensitzung vom 2. bis 4. Oktober in Brixen laut dem Protokoll der Sitzung. Der Brief des Papstes vom April 2012, wo eine Korrektur des Kelchwortes auf „für viele“ verlangt wird, ist für Kothgasser keine offizielle Entscheidung.
Die Entscheidung liege bei den deutschen Bischöfen. Sie müsse vor der Drucklegung des neuen Gotteslobs, das im Advent 2013 erscheint, feststehen. Bei der Dechantensitzung sprach sich Kothgasser eindeutig für die Übersetzung „für alle“ aus.
Albertus Magnus
Na, was heißt das?
Das heißt nichts anders, als dass der Papst einen Brief mit seinen Wünschen schreibt und der Bischof sich denkt, er soll mir vom Buckel runterrutschen. Weil was der Papst sagt ist eh wurscht, weil mir san die Bischöfe und damit die Chefs und damit basta.
Mich wundert nicht, dass hint und vurn nix mehr geht in der Kirche in Deutschland. Is eh jeder sein eigener Herr und macht …More
Na, was heißt das?

Das heißt nichts anders, als dass der Papst einen Brief mit seinen Wünschen schreibt und der Bischof sich denkt, er soll mir vom Buckel runterrutschen. Weil was der Papst sagt ist eh wurscht, weil mir san die Bischöfe und damit die Chefs und damit basta.

Mich wundert nicht, dass hint und vurn nix mehr geht in der Kirche in Deutschland. Is eh jeder sein eigener Herr und macht was er will.

So gesehen ist es auch völlig wurscht, was der Herr Bischof sagt, weil die Priesterleins machens dann wieder anders, nämlich so wie sie es wollen (jeder einzeln), und bei den Laien und innen ist es nicht anders.
loveshalom
k_joha02,
Vergelt's Gott, dass Sie das tun. Ein schlechtes Gewissen brauchen Sie ganz sicher nicht zu haben, Sie tun, was der Papst wünscht 👍 Ich kenne zwei Priester in meiner Umgebung (immerhin), die "für viele" sagen, dies freut mich.
Gott segne und behüte Sie 😇
k_joha02
Als Priester würde mich interressieren, ob Dr. Kreier zu seiner angekündigten Lösung der pror multis - Frage übergegangen ist. Weiß da jemand Näheres? Zwar haben die Bischöfe das neue deutsche Missalle jetzt endlich auch mit der vom Papst angemahnten Korrektur des Kelchwortes approbiert, aber bis das raus kommt kann es ja noch dauern. 😡
Als Priester bin ich jetzt dazu übergegangen dem Wunsch …More
Als Priester würde mich interressieren, ob Dr. Kreier zu seiner angekündigten Lösung der pror multis - Frage übergegangen ist. Weiß da jemand Näheres? Zwar haben die Bischöfe das neue deutsche Missalle jetzt endlich auch mit der vom Papst angemahnten Korrektur des Kelchwortes approbiert, aber bis das raus kommt kann es ja noch dauern. 😡

Als Priester bin ich jetzt dazu übergegangen dem Wunsch des Papstes zu entsprechen und bete bei den Wandlungsworten: für viele! 🙏 👍 Habe aber ein schlechtes Gewissen dabei!
Tiberias Magnus
Typisch ist das doch wieder. Gerade die, welche sich die Einheit mit Papst auf wehende Fahnen schreiben, verweigern eine klare Aufforderung.
Da ist schon zu sehen, dass dieser Herr sich nicht um päpstlichen Willen schert, sondern auch ein missrabliger Theologe ist. Sonst würde er die Relevanz dieser Änderung erkennen.
Wie diese Falschübersetzung überhaupt erst Einzug halten konnte ist mir schleierhaft.More
Typisch ist das doch wieder. Gerade die, welche sich die Einheit mit Papst auf wehende Fahnen schreiben, verweigern eine klare Aufforderung.
Da ist schon zu sehen, dass dieser Herr sich nicht um päpstlichen Willen schert, sondern auch ein missrabliger Theologe ist. Sonst würde er die Relevanz dieser Änderung erkennen.

Wie diese Falschübersetzung überhaupt erst Einzug halten konnte ist mir schleierhaft.
Klaus
das ist schon frech ... 😡
elisabethvonthüringen
clericus...Ihr Unmut sei Ihnen gestattet; bitte verzichten Sie aber hier in diesem Forum auf +net Jargon, wie z. B. Strassenköter. Das geziemt sich für einen Priester nicht!
Es stellen sich viele Geistliche gegen Rom, aus welchen Zwängen heraus auch immer...Gottes Friede sei mit Ihnen, lieber clericus!
Gehorsam
Hl. Theresa von Avlia, bitte für uns!
Wer aber irgendein Werk gegen den Gehorsam …More
clericus...Ihr Unmut sei Ihnen gestattet; bitte verzichten Sie aber hier in diesem Forum auf +net Jargon, wie z. B. Strassenköter. Das geziemt sich für einen Priester nicht!
Es stellen sich viele Geistliche gegen Rom, aus welchen Zwängen heraus auch immer...Gottes Friede sei mit Ihnen, lieber clericus!

Gehorsam

Hl. Theresa von Avlia, bitte für uns!
Wer aber irgendein Werk gegen den Gehorsam verrichtet, wie gut und heilig es auch in sich sein möge, der handelt nicht auf Eingebung Gottes, wie er sich vielleicht schmeichelt, sondern auf Antrieb des bösen Feindes, denn die Eingebungen Gottes stehen immer im Einklang mit dem Gehorsam.

Hl. Theresa von Avlia
aninici
Bei so viel Ungehorsam gegenüber dem Stellvertreter Christi muß man sich Fragen ,ob die Wandlungsworte dann noch Gültigkeit haben. Der Hl. Vater hat klar erklärt warum diese schwerwiegend Richtigstellung erfolgen muß.
RupertvonSalzburg
Ja, das ist halt eine der Folgen davon, dass sich Papst Paul VI
die "Tiara" abschwatzen ließ. Bitte jetzt nicht falsch verstehen!
Die Tiara zeigt nämlich, dass der Heilige Vater nicht bloß der "Obmann"
der Bischöfe ist, sondern der Vikar Jesu Christi, dem es zu gehorchen gilt. Zugleich hat man damals diese unseligen Bischofskonferenzen geschaffen, die, wie man sieht, ständig dem Papst Paroli bieten. …More
Ja, das ist halt eine der Folgen davon, dass sich Papst Paul VI
die "Tiara" abschwatzen ließ. Bitte jetzt nicht falsch verstehen!
Die Tiara zeigt nämlich, dass der Heilige Vater nicht bloß der "Obmann"
der Bischöfe ist, sondern der Vikar Jesu Christi, dem es zu gehorchen gilt. Zugleich hat man damals diese unseligen Bischofskonferenzen geschaffen, die, wie man sieht, ständig dem Papst Paroli bieten.
Z.B. Die Königssteiner Erklärung, Beratungsscheine und jetzt die Wandlungsworte. Und scheinbar gibt es in diesen Bischofskonferenzen auch noch "Klubzwang." Wer nicht spurt, wird weggemobbt! Siehe Bischof Kurt Krenn in St. Pölten.
Monika Elisabeth
Naja, im Prinzip wirkt es sich eben genau so aus, wenn man das Konzil anerkennt - jeder Bischof macht als gefühlter lokal-Papst eben was er will. Der oberste Hirte ist ja nur Bischof von Rom... was willste da sagen?
aninici
Was stellt der Mann sich für ein Armutszeugnis aus, armer ungehorsamer Bischof.
Salutator
Das ist doch offene Auflehnung gegen Rom Wer von den V2-Freunden schreit jetzt, dass er alles anerkennen muss? Niemand!
Damit hat sich wieder ein Wolf im Schafskleid verraten.More
Das ist doch offene Auflehnung gegen Rom Wer von den V2-Freunden schreit jetzt, dass er alles anerkennen muss? Niemand!

Damit hat sich wieder ein Wolf im Schafskleid verraten.
cantate
@Boni-Franz
Wenn gar nichts mehr geht, wird's persönlich? Billig.
@clericus
"Wer dem Hl. Vater Widerstand leistet, wie Kotzgasser, leistet Gott Widerstand. Und so jemand hat von mir keinerlei Mäßigung zu erwarten."
Oh, dann aber los gegen die FSSPX!More
@Boni-Franz

Wenn gar nichts mehr geht, wird's persönlich? Billig.

@clericus

"Wer dem Hl. Vater Widerstand leistet, wie Kotzgasser, leistet Gott Widerstand. Und so jemand hat von mir keinerlei Mäßigung zu erwarten."

Oh, dann aber los gegen die FSSPX!
Tina 13
" Erzbischof Kothgasser will "pro multis" nicht korrigieren". Klare Ansage, früher hieß es noch : "Herr sprich, Dein Diener hört.". Heute ist modern, : "Herr höre, Dein Diener spricht", --- schmunzel --- Demut ist leider nix, was man so geschwind im Laedle im Sonderangebot mitnehmen kann. Man hat's oder eben net. Man muss den Lieben Gott, Täglich darum bitten, er möge es einem immer wieder aufs …More
" Erzbischof Kothgasser will "pro multis" nicht korrigieren". Klare Ansage, früher hieß es noch : "Herr sprich, Dein Diener hört.". Heute ist modern, : "Herr höre, Dein Diener spricht", --- schmunzel --- Demut ist leider nix, was man so geschwind im Laedle im Sonderangebot mitnehmen kann. Man hat's oder eben net. Man muss den Lieben Gott, Täglich darum bitten, er möge es einem immer wieder aufs Neue schenken. (wer kurz zurückdenkt, der weiß, dass es für den Feind wieder "ein Punkt" war, als gesagt wurde, der "Bischof von Rom". --- O Maria Muttergottes bitte für die Priester.
Latina
ach Boni...Sie glauben nicht,für was ich alles zahlen muss als Beamtin...und nicht zu knapp,die KS ist der kleinste Beitrag.
Ja, es ist schade,dass die richtige Übersetzung von "pro multis" ideologisiert wird.....nicht nur in Ö. Warum will der Bischof daran festhalten?? Die Gründe würden mich interessieren.Nur dann kann ich urteilen. Ich glaube ganz einfach,lieber tigerkatzi,dass clericus enttäuscht …More
ach Boni...Sie glauben nicht,für was ich alles zahlen muss als Beamtin...und nicht zu knapp,die KS ist der kleinste Beitrag.

Ja, es ist schade,dass die richtige Übersetzung von "pro multis" ideologisiert wird.....nicht nur in Ö. Warum will der Bischof daran festhalten?? Die Gründe würden mich interessieren.Nur dann kann ich urteilen. Ich glaube ganz einfach,lieber tigerkatzi,dass clericus enttäuscht ist...kein Wunder! Allerdings hast auch du recht,man sollte so nicht über jemanden reden....schon gar nicht über einen Bischof,sondern besser mit ihm reden( können ja die Gläubigen seines Bistums am besten).
tigerkatzi
clericus, abgesehen davon, dass so ein liebloses und kränkendes Verhalten nicht besonders katholisch oder christlich ist, verstoßen Sie offensichtlich vorsätzlich(!) gegen die Regeln dieser Plattform:
Allgemeine Geschäftsbedingungen
5. Verantwortlichkeit, Verbotene Inhalte und Verhaltensweisen
· irgendjemanden, sei es eine natürliche oder juristische Person oder ein Unternehmen,
belästigen, …More
clericus, abgesehen davon, dass so ein liebloses und kränkendes Verhalten nicht besonders katholisch oder christlich ist, verstoßen Sie offensichtlich vorsätzlich(!) gegen die Regeln dieser Plattform:

Allgemeine Geschäftsbedingungen

5. Verantwortlichkeit, Verbotene Inhalte und Verhaltensweisen

· irgendjemanden, sei es eine natürliche oder juristische Person oder ein Unternehmen,
belästigen, beleidigen, bedrohen, verleumden, in Bedrängnis oder Verlegenheit bringen oder ihr in sonstiger Weise Unannehmlichkeiten verursachen oder in Bezug auf eine natürliche oder juristische Person oder ein Unternehmen unwahre Tatsachen behaupten oder verbreiten; (gloria.tv)

Es handelt sich im konkreten Fall um einen Menschen mit Gefühlen und einer Würde die er von Gott erhalten hat. (Und nebenbei um einen hohen Würdenträger der Katholischen Kirche.)

Stellen Sie sich über Dr. Kothgasser (superbia) oder sind Sie nur wütend (ira)?

Wie schon erwähnt: sagt mehr über Sie aus als über ihn!...
tigerkatzi
clericus: Diese Bemerkungen sind nun wahrlich nicht mehr wert als der Kot der Gasse bzw. Gosse! Nomen est omen.
Sie sollten sich sprachlich mäßigen. Wenn Sie so über den Erzbischof sprechen sagt das mehr über Sie aus als über ihn!More
clericus: Diese Bemerkungen sind nun wahrlich nicht mehr wert als der Kot der Gasse bzw. Gosse! Nomen est omen.

Sie sollten sich sprachlich mäßigen. Wenn Sie so über den Erzbischof sprechen sagt das mehr über Sie aus als über ihn!
elisabethvonthüringen
Tröstlich!
[Von Bastian]
Brief an die Hebräer 4,12-13. Denn lebendig ist das Wort Gottes, kraftvoll und schärfer als jedes zweischneidige Schwert; es dringt durch bis zur Scheidung von Seele und Geist, von Gelenk und Mark; es richtet über die Regungen und Gedanken des Herzens; vor ihm bleibt kein Geschöpf verborgen, sondern alles liegt nackt und bloß vor den Augen dessen, dem wir Rechenschaft …More
Tröstlich!

[Von Bastian]
Brief an die Hebräer 4,12-13. Denn lebendig ist das Wort Gottes, kraftvoll und schärfer als jedes zweischneidige Schwert; es dringt durch bis zur Scheidung von Seele und Geist, von Gelenk und Mark; es richtet über die Regungen und Gedanken des Herzens; vor ihm bleibt kein Geschöpf verborgen, sondern alles liegt nackt und bloß vor den Augen dessen, dem wir Rechenschaft schulden.
Früher machten mir solche Aussagen in der Schrift Angst; heute trösten sie mich. Denn hier wird mir zugesagt, dass Gott sich von all dem Unsinn, den ich veranstalte, um vor ihm gut dazustehen, nicht beeindrucken lässt. Dass Er mich sieht, wie ich wirklich bin und dass daher Seine Liebe zu mir wirklich bedingungslos ist. So viele Gedanken, die ich mir mache, sind überflüssig. Nichts ist Ihm verborgen, Er sieht, Er richtet und ich darf in Seine Kirche. Es gibt nichts entspannenderes, als von Gott durchschaut zu werden.
Bonifatius-Franz
Diesen Bischöfen wirft Latina ihre Kirchensteuer nach? Das ist nicht besonders papsttreu von ihr!
elisabethvonthüringen
Wir-mein Kaplan und ich-haben das heuer im Sommer durchexerziert...Iacobus, es fällt niemandem auf...man könnte auch einige, etliche, mehrere, einsetzen...die Empfänger sind außer Betrieb!!!
Iacobus
Nicht genügend, setzen.