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Kein Widerspruch zwischen Benedikt und Franziskus - Kardinal Müller

Benedikt XVI. und Papst Franziskus stehen „nicht im Widerspruch“. Das sagte Kardinal Gerhard Ludwig Müller vor Tgcom.24mediaset.it (14. April). Die beiden würden „zusammenarbeiten“, so Müller. Er …More
Benedikt XVI. und Papst Franziskus stehen „nicht im Widerspruch“. Das sagte Kardinal Gerhard Ludwig Müller vor Tgcom.24mediaset.it (14. April).
Die beiden würden „zusammenarbeiten“, so Müller. Er wendet sich gegen das „falsche Spiel“, die beiden Personen gegeneinander auszuspielen. Und: „Wir haben nur einen Papst, Franziskus.“
Müller glaubt, dass jeder Papst dieselbe Mission hat, nämlich der „Kirche des Hl. Petrus“ zu dienen.
Allerdings ist die Kirche jene Christi und nicht die des Petrus.
#newsQtzpzviczg
Sascha2801
Dazu würde ich sagen: Jaein! Es ist schon ein Unterschied da den Müller leugnet. Benedikt war noch um einige Dinge bemüht. Allerdings ist der Unterschied doch kleiner als es hier manche weismachen wollten: Auch Benedikt hielt an den Irrtümern des Konzils und des Modernismus fest. Auch er betete in Moscheen, Synagogen & prot. Gebetshäusern. Auch er hielt ein Assisi-Treffen ab. Franziskus ist in …More
Dazu würde ich sagen: Jaein! Es ist schon ein Unterschied da den Müller leugnet. Benedikt war noch um einige Dinge bemüht. Allerdings ist der Unterschied doch kleiner als es hier manche weismachen wollten: Auch Benedikt hielt an den Irrtümern des Konzils und des Modernismus fest. Auch er betete in Moscheen, Synagogen & prot. Gebetshäusern. Auch er hielt ein Assisi-Treffen ab. Franziskus ist in vielem radikaler und Benedikt war etwas gemäßigter. Dennoch hatten sie beiden den gleichen modernistischen Konzilsgeist, welcher der Ursprung des Übels ist. Das Konzil muss revidiert werden. Die Päpste seither sind einfach in der Art anders, aber halten am gleichen Übel fest
Eugenia-Sarto
Franziskus sagt es direkt. Er kann es sich erlauben, weil das Volk im Laufe der Zeit eben in den Haeresien "umgeschult" wurde. Papst Benedikt hat es auf vornehme Weise gemacht und wirkte daher in seiner ganzen Art sehr sympathisch. Darum haben mich seine Haeresien total geschockt, als ich mich mit ihnen beschäftigen musste. Dieser Schock sitzt bei mir immer noch tief. Ich kann es einfach nicht fassen. …More
Franziskus sagt es direkt. Er kann es sich erlauben, weil das Volk im Laufe der Zeit eben in den Haeresien "umgeschult" wurde. Papst Benedikt hat es auf vornehme Weise gemacht und wirkte daher in seiner ganzen Art sehr sympathisch. Darum haben mich seine Haeresien total geschockt, als ich mich mit ihnen beschäftigen musste. Dieser Schock sitzt bei mir immer noch tief. Ich kann es einfach nicht fassen.

@ExNavi: Falls Sie mal Zeit haben: Literaturempfehlung: Anselm von Canterbury "Warum Gott Mensch geworden". 90 Seiten. Der Lehre des heiligen Anselm hat B.XVI heftig widersprochen.
Eine erregende Sache!
matermisericordia
@Eugenia-Sarto : Mir erging es genauso...
Haben Sie schon einmal die Bulle "Cum ex apostolatus"von Papst Pius IV. genau gelesen?
Besonders §6 und§7?
Vielleicht kommt dann der nächste Schock.
Bei mir kam er.
Eugenia-Sarto
@matermisericordia Habe die Bulle eben überflogen. Meinen Sie vielleicht diesen Satz:
Bei offenkundigen Zeichen wahrer Reue und Anzeichen gebührender Buße sollen sie (die Häretiker) aufgrund der Nachsicht und Güte des Heiligen Stuhls in ein Kloster oder an einen anderen Ort mit klösterlicher Ordnung gebracht werden, um für immer beim Brot des Leides und beim Wasser der Trauer Buße zu tun.
Heute …More
@matermisericordia Habe die Bulle eben überflogen. Meinen Sie vielleicht diesen Satz:
Bei offenkundigen Zeichen wahrer Reue und Anzeichen gebührender Buße sollen sie (die Häretiker) aufgrund der Nachsicht und Güte des Heiligen Stuhls in ein Kloster oder an einen anderen Ort mit klösterlicher Ordnung gebracht werden, um für immer beim Brot des Leides und beim Wasser der Trauer Buße zu tun.

Heute ist es ja noch viel schlimmer. Sie tun keine Busse mehr, sondern beharren auf ihren Irrtümern und werden nicht verurteilt und nicht bestraft. Und so merken sie ihre Fehler nicht. Sehr gefährlich für die eigene Seele.
matermisericordia
@Eugenia-Sarto : nicht ganz - obwohl das auch nicht unerheblich ist, dass sie ihre früheren Ämter unter gar keinen Umständen wieder erlangen können. Auch nicht bei Reue und Buße.
Ich meinte:
§ 6
(Inhaltsangabe: Prälaten und Bischöfe, die vor ihrer Erhebung offenkundig
vom katholischen Glauben abgefallen sind, verlieren automatisch alle Autorität und jegliches Amt.
Ihre Erhebung ist nichtig und …
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@Eugenia-Sarto : nicht ganz - obwohl das auch nicht unerheblich ist, dass sie ihre früheren Ämter unter gar keinen Umständen wieder erlangen können. Auch nicht bei Reue und Buße.
Ich meinte:
§ 6
(Inhaltsangabe: Prälaten und Bischöfe, die vor ihrer Erhebung offenkundig
vom katholischen Glauben abgefallen sind, verlieren automatisch alle Autorität und jegliches Amt.
Ihre Erhebung ist nichtig und kann in keiner Weise gültig gemacht werden.)


Wir fügen hinzu, daß, wenn zu irgendeiner Zeit es offenkundig werden sollte, daß ein Bischof, auch wenn er an Stelle eines Erzbischofs oder Patriarchen oder Primas fungiert, oder ein Kardinal der vorgenannten Römischen Kirche, auch - wie vorbemerkt - ein Legat oder auch ein Römischer Pontifex vor seiner Erhebung zum Kardinal oder seiner Wahl zum Römischen Pontifex vom katholischen Glauben abgewichen, in eine Häresie gefallen oder ins Schisma geraten ist oder derlei hervorgerufen und verursacht hat, so ist seine Erhebung oder Wahl, auch wenn sie in Eintracht und mit der einmütigen Zustimmung aller Kardinäle erfolgt ist, null und nichtig und wertlos. Sie kann nicht durch die Annahme der Bischofsweihe oder die nachfolgende Übernahme der Leitung und Verwaltung, auch nicht durch die "Inthronisation des Römischen Pontifex" selbst oder durch Huldigung oder durch den ihm von allen geleisteten Gehorsam, wie lange er auch gedauert haben mag, als gültig geworden bezeichnet werden, noch Gültigkeit erlangen, noch als gültig in irgendeinem Teilbereich angesehen werden. Man muß dafürhalten, daß allen, die auf solche Weise zu Bischöfen, Erzbischöfen, Patriarchen oder Primaten befördert wurden, in geistlichen und zeitlichen Angelegenheiten eine nichtige Verwaltungsbefugnis zuerteilt worden ist oder zuerteilt wird. Alles und jedes, das durch sie wie auch immer ausgesprochen, geschaffen, vollzogen und verwaltet wurde, und alles, was daraus folgte, entbehrt der Gültigkeit und kann überhaupt keine Sicherheit und auch niemandem ein Recht verleihen. So gehen die so Beförderten und Gewählten eo ipso und ohne irgendeine Erklärung jeglicher Würde, Stellung, Ehre, jeglichen Titels, jeglicher Autorität, jeglichen Amtes und jeglicher Vollmacht verlustig, selbst wenn alle und jeder einzelne so Beförderte oder Gewählte vorher vom Glauben nicht abgewichen wären und nicht Häretiker gewesen wären und nicht ins Schisma verfallen wären oder es hervorgerufen oder veranlaßt hätten.

§ 7
(Inhaltsangabe: Ihren Untergebenen ist es erlaubt,
den Gehorsam und die Ergebenheit ungestraft zu verweigern.)


Untergebene Personen, umd zwar sowohl Weltgeistliche und Ordensgeistliche als auch Laien, auch Kardinäle auch solche, die an der Wahl des Papstes, der zuvor vom Glauben abgefallen oder Häretiker oder Schismatiker war, teilgenommen oder sonstwie zugestimmt und ihm das Gehorsamsversprechen geleistet und ihm gehuldigt haben, dies gilt auch für Kastellane, Präfekten, Hauptleute und Beamte unserer hehren Stadt (= Rom) und des ganzen Kirchenstaates, auch diesen Beförderten oder Gewählten, die durch Huldigung oder Eid oder Schuldbriefe gebunden und verpflichtet sind, ist es gestattet, sich von der Gehorsamspflicht und Ergebenheit gegenüber den so Beförderten oder Gewählten jederzeit ungestraft loszusagen und diese wie Zauberer, Heiden, Zöllner und Häresiarchen zu meiden. Doch bleiben diese Untergebenen der Treue und dem Gehorsam gegenüber künftigen Bischöfen, Erzbischöfen, Patriarchen, Primaten und dem Römischen Papst, der kanonisch-rechtmäßig nachfolgt, nicht desto weniger weiter verpflichtet. Zur größeren Beschämung der so Beförderten und Erwählten, wenn diese ihre Leitung und Verwaltung weiter fortführen wollen, ist es gestattet, gegen diese so Beförderten und Erwählten die Hilfe des weltlichen Arms anzurufen. Des-wegen dürfen solche, die sich von der Treue und dem Gehorsam gegenüber den so Beförderten und Gewählten nach Maßgabe des Vorgenannten lossagen, nicht als Zerreißer der Tunika des Herrn gelten und Zensuren oder rächender Bestrafung unterliegen.
Eugenia-Sarto
Oh ja, das sind sehr deutliche Worte. Darum fragt man sich ja auch: Wie konnte ein Häretiker Bischof werden, dann Kardinal und schliesslich das höchste Amt überhaupt erreichen?
Weil man nicht mehr geurteilt und Recht gesprochen hat. Das alles ist unfasslich. Bis auf Erzbischof Lefebvre hatte keiner den wahren Durchblick.
matermisericordia
@Eugenia-Sarto, @Pazzo : Genaugenommen sind sie schon öffentlich vom Glauben abgefallen, als sie, bis auf EINEN TREUEN, Bischof Castro-Mayer, die häretischen V2- Dokumente unterschrieben haben - wahrscheinlich um ein Schisma zu vermeiden, das ihnen wahrscheinlich die Modernisten angedroht haben - so meine Vermutung.
Aber was man definitiv weiß: Ratzinger gehörte mit zu den Rädelsführern des V2 …More
@Eugenia-Sarto, @Pazzo : Genaugenommen sind sie schon öffentlich vom Glauben abgefallen, als sie, bis auf EINEN TREUEN, Bischof Castro-Mayer, die häretischen V2- Dokumente unterschrieben haben - wahrscheinlich um ein Schisma zu vermeiden, das ihnen wahrscheinlich die Modernisten angedroht haben - so meine Vermutung.

Aber was man definitiv weiß: Ratzinger gehörte mit zu den Rädelsführern des V2...und war somit nicht wählbar und nie gültig. Sie haben ja selber seine häretischen Aussagen hier eingestellt.

Wer das nicht akzeptieren will, hat ein Prolem mit der manchmal sehr harten Wahrheit.
Es ist der große Abfall, der vor der Wiederkunft Christi kommen wird, von dem der Hl. Paulus spricht.
Auch die 3. Botschaft von Fatima handelt wohl davon, wie durchgesickert (Malachy) ist.

Ich weiß, es ist furchtbar - ich mochte diesen scheinbar so gütigen älteren Herren auch.
Aber das ist kein Kriterium.
Ältere gütige, oder scheinbar gütige Herren gibt es auch in allen falschen Religionen .Es geht bei uns nur um die Treue zum wahren, katholischen Glauben.
Liebe Augen, eine sanfte Stimme - das ist leider kein Maßstab. Nur die Treue zur Lehre.
matermisericordia
@Pazzo : Habe eben hier die Übersetzung der §6 und §7 der Päpstlichen Bulle: "Cum ex Apostolato" von Papst Paul IV. von 1559 in diesem Threat eingestellt - dann müssen Sie nicht mehr suchen.
One more comment from matermisericordia
matermisericordia
Die Bulle: "Wenn es offenkundig werden sollte" - es ist offenkundig geworden - und wie!
Aber es ist zu spät.
Eugenia-Sarto
Die heilige Kirche wird natürlich überleben, ganz klar. Aber ihre Leiden werden gross sein. Wie immer!
Sascha2801
Ja der mystische Leib Christi befindet sich nun auch in der Phase des Kreuzwegs oder gar der Kreuzigung. und ist teilweise bis zur Unkenntlichkeit entstellt. So sprachen auch die Leute von Christus er könne nicht Gott sein und dennoch war er es. Wenige folgten ihm! Und doch sollte er später glorreich auferstehen! Vertrauen wir darauf und bleiben wir standhaft in den schweren Stunden! Darauf kommt …More
Ja der mystische Leib Christi befindet sich nun auch in der Phase des Kreuzwegs oder gar der Kreuzigung. und ist teilweise bis zur Unkenntlichkeit entstellt. So sprachen auch die Leute von Christus er könne nicht Gott sein und dennoch war er es. Wenige folgten ihm! Und doch sollte er später glorreich auferstehen! Vertrauen wir darauf und bleiben wir standhaft in den schweren Stunden! Darauf kommt es an! @Eugenia-Sarto @CollarUri @Pazzo @ExNavi @matermisericordia