Franz Xaver

Was hat es mit einer baldigen himmlisch bewirkten „Warnung“, auf sich?

Durch Internetforen und in unter dem Titel „Buch der Wahrheit“ verbreiteten Botschaften geistert eine weltweite Seelenschau aller Menschen (ab dem 7. Lebensalter, sic!). Der Sprachlogik folgend, beinhaltet das zugleich eine zwischenzeitliche Wiederkunft Christi, was zur Folge hätte, dass Jesus sich noch vor seinem angekündigten Wiederkommen in Herrlichkeit, um zu richten die Lebenden und die Toten am jüngsten Tag, bereits mittels der „Warnung“ aller Welt offenbaren wird.
Die Perversion liegt ua auch darin, dass damit den Betroffenen jedwede in Freiheit gegebene Möglichkeit, sich für oder gegen Gott zu entscheiden, genommen wird – kein Mensch wird sich gegen Gott entscheiden, wenn er seine Herrlichkeit gesehen hat.
Diese absurde und total göttliche offenbarungswidrige Behauptung stützt sich vor allem auf Garabandal, einem kirchlich nicht anerkannten Erscheinungsort in Spanien. Anfang der 60er Jahre wurden dort – wie meist üblich – jungen Mädchen besondere Visionen und „Botschaften …Mehr

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Maria Katharina

@philipp Neri
Sie sind doch sonst so ein "fixes Kerlchen".
Ich bitte um den Link!
Das schaffen Sie doch, oder?

Waagerl

Gemach, gemach. Sie schaffen es doch seit Jahren nicht, Ihrer unheiligen Sektentante MDM, BdW den Rücken zu kehren!

Waagerl

,, Gott setzt zwei Leuchten ins Firmament, Sonne und Mond, die Sinnbild sein sollten für das Wissen von Gut und Böse im Menschen. Denn wie das Weltall durch Sonne und Mond gefestigt wird, so wird auch der Mensch im Wissen von Gut und Böse hierhin und dorthin geleitet. Und wie Sonne und Mond ihren Lauf vollenden, ohne ihren Umkreis zu mindern, so nimmt auch das gute Gewissen seinen Lauf, ohne das Böse zu missen, vielmehr unterdrückt es das Böse Gewissen." Zitat von der Sel. Hildegard von Bingen.

Maria Katharina

Hat ja mit dem Link nichts zu tun!
Bitte vorlegen!

Waagerl

Haha, die Lügnerin, die seit Jahren nichts vorlegt und keine Beweise erbringt, will Beweise. Obwohl es die Beweise auf gtv zu Hauf gibt! Na so what!
Die Sektentante glaubt, stetiger Tropfen höhlt den Stein!
Eher gerftriert die Hölle ein!!

Maria Katharina

Sie müssen nicht täglich beweisen, wie abgefallen Sie als Christ schon sind.
Angeblich ist alles, was wichtig ist, in der Bibel enthalten.
Es dürfte doch wohl nicht schwer sein, den Link über den RK zu posten, oder?😬

Waagerl

Oh jeh, wer es nötig hat, wie die MDM Zeitungen aufzukaufen, damit die Wahrheit nicht ans Licht kommt, sollte lieber schweigen! SIE GURU!!

Maria Katharina

Es ändert nichts an den Tatsachen. Die Sie ja nicht kennen!
Link bitte!
Sie sind also das Sprachrohr von Neri!
Dachte ich mir doch.
Sie posten, was man Ihnen vorlegt!

Waagerl

😂 😂 Haha, es wurden x und neunzig Beweise vorgelegt! Ihre Platte hat nen Sprung!

Maria Katharina

Mit Leuten wie Ihnen und Co. sollte man eigentlich nicht diskutieren.
Da Sie bösartig sind.
Bitte: Nur den Link!😬

Waagerl

Da bringen Sie es auf den Punkt! SIE und Ihre Guru BdW MDM Anhänger sind bösartig!
Maria Katharina
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vor 18 Minuten
Mit Leuten wie Ihnen und Co. sollte man eigentlich nicht diskutieren.
Da Sie bösartig sind.

Maria Katharina

Gesegnetes Erwachen, Waagerli! 😇 🙏 🙏 🙏 😘

Waagerl

Bin schon lange wach! Ihre Platte hat `nen Sprung!

Maria Katharina

@philipp Neri
Warte immer noch auf Ihren Link!

Ein weiterer Kommentar von Maria Katharina
Maria Katharina

Bezgl. Rosenkranz!!
Bitte hier Links einfügen, wo in der Bibel erwähnt wird, dass man den RK beten soll!😇

segnen

627. MEINE PRIESER, IHR DÜRFT MICH NICHT VERLETZEN, INDEM IHR MICH ALS EINEN LÜGNER HINSTELLT 27.11.2012
Meine Priester, ihr dürft Mich nicht verletzen, indem ihr Mich als einen Lügner hinstellt. An dem Tag, an dem die Wahrheit offenbar wird, werdet ihr große Scham empfinden. Ihr müsst eure Waffen niederlegen und all den Hass und all den Zorn, der euch in diesem Augenblick quält, beseitigen. Dann schaut darauf, was mit euch geschehen ist. […]
Hier ist ein Kreuzzuggebet, um euch zu helfen, auf Meinen Ruf zu antworten und euch von der Qual des Zweifels zu befreien.
Kreuzzuggebet (86) Befreie mich von der Qual des Zweifels
„Ich komme vor Dein Angesicht, verwirrt, unsicher und frustriert, lieber Jesus. Denn ich bin beunruhigt über die Wahrheit, die Du in Deinen Botschaften öffentlich verkündest.
Vergib mir, wenn ich Dir Unrecht getan habe.
Vergib mir, wenn ich Dich nicht hören kann.
Öffne meine Augen, damit mir gezeigt werden kann, wo es mir noch am nötigen Verständnis mangelt.
Ich flehe Dich an, gib mir die Kraft des Heiligen Geistes, um mir die Wahrheit zu zeigen.
Ich liebe Dich, lieber Jesus, und ich bitte Dich, mich von der Qual des Zweifels zu befreien.
Hilf mir, Deinem Ruf zu folgen.
Vergib mir, wenn ich Dich verletzt habe, und bring mich näher zu Deinem Herzen.
Führe mich zu Deinem Neuen Königreich und gewähre mir die Gunst, dass ich — durch meine eigenen Gebete und mein Leiden — Dir helfen kann, Seelen zu retten, die Deinem Heiligsten Herzen so viel wert sind.“

Euer Jesus
Quelle
627. Meine Priester, Ihr dürft Mich nicht verletzen, indem ihr Mich als einen Lügner hinstellt.

Franz Xaver

Der MDM-Lügner-Jesus ist es, der sich selbst als Lügner in den Botschaften präsentiert und damit klar als falscher Jesus erweist.

Maria Katharina

@segnen
Herzlichen Dank.🙏🙏🙏

Ad Orientem

Eines ist sicher, der Feind hat immer Unrecht

BruderClaus

Die “Warnung“ ist gemäß dem Kirchenlehrer Hieronymus eine Prüfung am “Tag des Herrn“

Franz Xaver

Sie Irren hier aber gewaltig, denn das, was die Zitate des Hl Hieronymus, Psalm und Amos hier mit dem Tag des Herrn ansprechen ist nicht die Warnung der irrgeistigen Sektengründerin MDM, sondern das Gericht, im Zuge dessen die Schafe von den Böcken getrennt und die Löhne (Hölle oder Himmel) zugeteilt werden! Aber wie immer, Sie scheinen nicht in der Lage zu sein, dem Thema entsprechende Bibel- oder Glaubenszitate zu bringen. Ihre Themenverfehlungen nerven schön langsam.

Man ist viel zu viel auf das ominöse Buch MDM fixiert; die sogenannte Seelenschau (früher WARNUNG) kommt sicher, das ist öfters hinreichend erklärt und belegt. Es sprechen und sprachen etliche begnadete Seelen sehr drängend davon! z. B. Helmut Lungenschmid u.a. Träume, Visionen, Einsprechungen

nujaas Nachschlag

Lungenschmid ist mir spätestens seit seinen Äußerung zur Ahr-Katastrophe sehr unglaubwürdig.

Elista

@nujaas Nachschlag "Lungenschmid ist mir spätestens seit seinen Äußerung zur Ahr-Katastrophe sehr unglaubwürdig"
Was hat er denn dazu gesagt?

nujaas Nachschlag

Darüber gab es mehrere Beiträge auf gloria, z.B. Tabu - Thema - die angeschwemmten gefolterten Babyleichen - Bad Neuenahr (Ahrweiler)
Andere waren detailierter, da wurde eine Halle genannt, in der nach Lungenschmid die Kinderleichen aufgebart wurden, die aber durch die Flut zerstört war. Tausende unorganisierte Helfer hatten überhaupt nichts davon gesehen und noch nicht mal Gerüchte weise davon gehört .

Elista

Davon habe ich gelesen, es ist mir aber entgangen, dass Lungenschmid das gesagt hat. Danke dir liebe @nujaas Nachschlag

Elista

@Chris Gottlach
Das wurde schon ausgiebig besprochen. Mich hat nur die letzte Aussage interessiert, weil ich das nicht mitbekommen (oder wieder vergessen) habe

Ein weiterer Kommentar von Elista
Elista

@Chris Gottlach
Ich bin schon still 🤫

sedisvakanz

@philipp Neri Mein Daumen zeigt nach oben, auch wenn ich für Sie mittlerweile der "leibhaftige Gottseibeiuns "bin.
Von wem Sie für Ihren Kommentar ausgelacht wurden, weiß ich nicht.
Diese Änderungen von GTV sind nicht durchdacht.
Sie sollten wohl diese ewigen öffentlichen Privatfehden hier verhindern, aber führen zu unguten Unklarheiten.
Garabandal ist durch und durch dämonisch.
Glaubte selber jahrzehntelang daran. Bis der blinde Joe starb.
Dann wachte ich auf...

sedisvakanz

@Chris Esay Der Lungenschmid ist schon lange erledigt. Hat ein paar Monate gedauert. Zu frisch war noch der Eindruck vom persönlichen Vortrag gewesen.
Man trifft ja nicht alle Tage jemand, der schon im Jenseits gewesen war.
Und was er über den abscheulichen Bergoglio erzählte, stimmte ja alles.
Das war ein riesiger Vorschuss -Bonus.
Der Teufel ist schlau. Er weiß, wie er die Leute ins Lügenboot holt...
Bis ich schlagartig aufwachte, als ich noch einmal ganz bewusst alles durchlas, was er da so alles erlebt hatte und darüber in seinem Buch schrieb.
Von den drei ururalten Schrumpelmännern, die über ihn an einem grob behauenen Eichentisch zu Gerichte saßen und die seiner Meinung nach die Heiligste Dreifaltigkeit gewesen sein muß, 🥵 die aber so dermaßen verschrumpelte Gesichter hatten, dass sie, wie er schreibt, MINDESTENS (!) fünfhundert Jahre alt gewesen sein müssen!
Was an Absurdität nicht zu überbieten ist.
Es ist bewusste, teuflische Blasphemie gewesen, die Heiligste Dreifaltigkeit wie drei ur-uralte, unfassbar verschrumpelte hässliche Männer aussehen zu lassen... 😡
Der Lungenschmidbub fiel darauf natürlich herein...
Auch der letzte "Prüflauf" über die schwankende Brücke, die er als letzten "Himmelkommtest" noch überqueren musste, wo er nach von unten greifenden Händen beinahe in die Hölle gezogen worden wäre, wie die Frau vor ihm.
Nach denen er aber mit seinen Füßen so schlug, dass er die Knochen krachen und splittern hörte...
Deshalb wurde er nicht in die Hölle gezogen...
Seltsame Bedingungen, um in den Himmel zu kommen.
Ganz neue Lehren...😬
Dann, 35 Seiten später erzählt er plötzlich wieder von seinem Brückenlauf und dass er , als er es endlich "heil" ans andere Ufer geschafft hatte, WIEDER in der FINSTERNIS war!!
Da fiel bei mir endlich der Groschen:
Er war wieder in der Finsternis!

Und bildete sich tatsächlich ein, bei Gott im Himmel zu sein. Im Himmel - aber in der Finsternis...
Als er starb, befand er sich ganz offensichtlich nicht im Gnadenstand, weil er sich nach eigener Aussage für eine Sünde sehr schämte. Er wollte nicht, dass die drei "Schrumpelmänner" davon wissen, aber sie wussten es doch.
Satan kennt JEDE Sünde, die wir begangen haben und begehen.

Er war wegen seiner schweren und unbereuten und ungebeichteten Sünde beim Gericht desTeufels gelandet...
Genau wie es die Katholische Kirche lehrt:
Wer nicht im Gnadenstand stirbt, kommt sofort in die Hölle.
Übrigens:

Der bekannte Charismatiker Pater James Manjackal hatte auch ein Sterbeerlebnis , worüber er ein Buch schrieb.
Auch er war eindeutig in der Hölle bei einem satanischen Fake-Gericht gelandet!
Ihm erzählte "Jesus", dass er, Jesus, nur als Geist im Himmel sei und sein Körper sei in der Hostie. 🥵
Das widerspricht ABSOLUT der Bibel und dem Katholischen Dogma!
Aber unfassbarerweise glaubte er und Dr. Richie Landauro, sein Übersetzer, der hier auch unter @Feuerstrom gGmbH schreibt, diese absurde Lüge des Teufels!
Dieser schreibt das Vorwort und berichtet, dass er sehr erschrocken war, über das, was Pater James im Jenseits erlebt hatte.
Sie beide kennen ganz offensichtlich nicht einmal die grundlegenden Lehren der Katholischen Kirche!
Obwohl der Pater vor seiner Charismatischen Tätigkeit nach eigener Aussage Professor in einem Priesterseminar gewesen war!
Der Teufel log ihn dermaßen als "Jesus" an, dass mir bekannte Passionisten sagten, dass vor diesem Buch wegen seiner unkatholischen und dogmenleugnenden Inhalte gewarnt werden müsse. Denn Pater James ist ein Multiplikator, wegen seiner vielen "Fans", zu denen ich mich längst nicht mehr zähle.
Ein Katholik, der über die katholische Lehre Bescheid weiß, erkennt sofort, dass auch Pater James Manjackal ganz offensichtlich nicht ihm Gnadenstand gestorben und deshalb beim Gericht des Teufels, wovor der hl. Paulus warnt, gelandet war.

Franz Xaver

Werter Sedisvakanz, wenn wir beide unsere Beiträge zur eo ipso eintretenden Exkommunikation aus Anlass von Häresie, Apostasie und Schisma ex post betrachten, so meinte ich - nicht zuletzt gestützt auf die Göttliche Offenbarung und die mehrere Jahrhunderte bestehende kanonische Rechts- und dogmatischen Glaubensgrundlage - dass bislang kein Papst und kein Ökumenisches Konzil ein Verfahren - ausgenommen betreffend Laien, Priester, Bischöfe und Kardinäle, hiezu ist der jeweilige Papst zuständig - festgelegt hat, das über den Papst zu richten ermächtigt wäre. Es ist nicht nur meine feste Überzeugung, dass ein Verfahren wegen derartiger Straftaten und Verhängung wie Feststellung, vor allem, wenn sie mit Amtsverlust verbunden sind, aus Publizitätsgründen erforderlich ist. Sie lehnen dies kategorisch ab, und genau das ist der Grund für mein Ihnen verliehenes Prädikat; das aber tut mir leid, so ist halt Ihre Meinung eben.

Maria Katharina

Sie haben ja noch weniger Ahnung als ich dachte!!
PEINLICH!!!
War mir klar. Sie tun das Werk des Unteren!!!

Maria Katharina

@Winrich von Kniprode
Deo gratias!
Genau so ist es!

Nein, Sie stellen das falsch dar. Was im BdW oder bei Luz de M steht weiß ich nicht, vielleicht steht es dort so, mir egal. Aber im Allgemeinen ist es falsch dargestellt.
Es wird in Garabandal oder bei Don Gobbi bzgl. der Warnung nicht in Folge dessen (oder gar deswegen/dafür) die Wiederkunft Christi behauptet.
Es wird nicht behauptet, die Menschen würden Gottes Herrlichkeit sehen.
Es wird gesagt, jeder würde den Zustand seiner Seele erkennen!!! (wie sehr er Gott beleidigt hat.)
Es wird den Menschen dadurch auch nicht der freie Wille genommen.
Im Gegenteil es wird sogar gesagt, dass sich die Bösen dadurch in ihrer Bosheit verhärten werden. (Und sich viele bekehren. Mit meinen Worten: Es werden sich Spreu und Weizen von einander absetzen.)
Nein, es geht bei der Warnung selbst nicht um eine Strafe, sondern weil die Strafe anschließend folgen soll, ist die Warnung ein Akt der Barmherzigkeit. Und weil diesmal die Strafe besonders gründlich sein wird, wird ihr ein besonderer Akt der Barmherzigkeit vorausgehen.
Es sollte Ihnen geläufig sein, dass der böse Feind echte Mystik durch falsche zu bekämpfen pflegt. Also wenn Sie sich schon des Themas Warnung annehmen, dann müssen Sie jede angebliche Botschaft zu dem Thema einzeln abarbeiten. Und Ihrer Meinung nach zwingende Konsequenzen aus Aussagen sind eben doch nur Ihre Interpretationen. Daher nicht zwingend. Da Sie alles in einen Topf werfen, ist leider der ganze Artikel für die Tonne.

nujaas Nachschlag

Das Problem fängt schon mit einer geradezu schiksalshaft über alle Menschen kommenden Warnung an.
Dafür gibt es keinen Anhaltspunkt in Bibel, Katechismus oder Tradition.
Da gibt es das jümgste Gericht und das Reich Gottes und die Verderbnis.

Franz Xaver

Winrich, sind Sie überhaupt im Stande, selbständig zu lesen und zu denken? Was verbreiten Sie hier für einen Quatsch! Gegenstand meiner Darlegungen ist nicht Garabandal, sondern ich habe lediglich ohne inhaltlich eine Bewertung dessen geschrieben, dass sich Prophetien irrgeistiger Prophetinnen, von denen Sie schreiben, nichts davon gelesen zu haben - gehts noch wirrer, verwirrter und sprunghaft feindseliger? - darauf stützten und in bestimmter Weise unter Vorspiegelung eigener Einsprechungen umlegen.
Was Ihre Darlegungen zu Garabandal anlangt, so kann, möchte und werde keinen Kommentar abgeben, nur Sie versichern, dass ich nahezu alles, was Sie dazu ausführen, auch unterschreiben kann. Hinzufügen möchte ich, dass das die Art der Seelenschau, die Sie darstellen ohne jeden Zweifel einen Akt der Barmherzigkeit bedeutet, bei dem Gott jedem Einzelnen in sein Gewissen spricht und ihn die Sündhaftigkeit vor das geistige-geistliche Auge führt. Es ist im Übrigen ein Akt, der - ich bin mir sicher auch bei Ihnen - bei mir in regelmäßigen Abständen erfolgt und geradezu zu einem Besinnen, Bekenntnis, Bereuen, Beichten Büßen und Umkehr wieder zu Gott im Beichtstuhl und Rahmen einer Ohrenbeichte führt. Glauben Sie tatsächlich, dass sich Jesus Christus in der "Warnung" dem Einzelnen in seiner sichtbaren Herrlichkeit zeigt? Glauben Sie, dass es nur auch einen Einzigen gibt, der sich dann von ihm abwendet? Ich denke nicht.

Franz Xaver

tace et vade, serva diaboli! Sie können sich Ihr Sektierertum sparen, es hinreichend transparent!

Vielleicht ist Garabandal nicht eigentlicher Gegenstand Ihrer Darlegungen, aber Sie vermengen es dann eben doch alles zu einem. Und wenn Sie dann suggerieren, ich würde das verteidigen, was ich zurückgewiesen habe, indem Sie fragen: "Glauben Sie tatsächlich, dass sich Jesus Christus in der "Warnung" dem Einzelnen in seiner sichtbaren Herrlichkeit zeigt?" dann bekommen Sie den Korb eins zu eins zurück: Sind Sie überhaupt im Stande, selbständig zu lesen und zu denken? Vorallem aber, sind Sie in der Lage Ihre eigenen Texte auf die Möglichkeit falscher Bezüge hin abzuklopfen, zu hinterfragen und ggf. zu optimieren?
Um falsche Mystik seriös zu entlarven, muss man genau eine Botschaft bzw. Botschaftenreihe einzeln analysieren. Das sollten Sie spätestens bei Marpingen gelernt haben, wo es zwar geografisch immer um den selben Ort geht, aber die Erscheinungen dort nicht zusammen gehören und man bei 1 und 2 und 3 zu verschiedenen Ergebnissen kommt. Also warum verwursten Sie hier Garabandal mit hinein, also ob unter dem Begriff Warnung stets dieselben Inhalte gemeint wären, obwohl es doch gar nicht Gegenstand der Darlegungen sein soll?

Maria Franziska

Wie sagte Jesus zur Sr. Faustina: Bevor ich als gerechter Richter komme, komme ich zuvor in meiner Barmherzigkeit. - Natürlich ist die Offenbarung abgeschlossen, aber man kann Gott nicht vorschreiben, manche vergessene Dinge wieder in Erinnerung zu bringen und das machen sog. Privatoffenbarungen. Die sog. Warnung ist ein letzter Akt der Barmherzigkeit Gottes, denn die Menschheit wird wohl kaum selber wieder zu Gott finden! Übringes auch der Hl. Bernhard soll schon von einer 3maligen Wiederkunft Christi gesprochen haben: im Fleisch, im Geiste, als Richter.

"Schicksalhaft über alle Menschen kommende Warnung" da frage ich Sie @nujaas Nachschlag wen sollte denn Gott Ihrer Meinung nach von seiner Barmherzigkeit ausnehmen?

nujaas Nachschlag

Ich glaube nicht, daß Gott irgendwen von seiner Barmherzigkeit ausnimmt. Aber Selbsterkenntnis ist durchaus im Rahmen des Meenschenmöglichen. Da muß Gott nicht überwältigen.

Beschreibung

Franz Xaver

Maria Franziska, dann bitte erklären Sie, wieso nach MDM viele Menschen bei der Warnung und Seelenschau unverzüglich sterben ohne Barmherzigkeit erhalten zu können, wenn das ein Barmherzigkeitsakt sein sollte?

Franz Xaver

Ich erkenne, winrich, Sie haben meine bisherigen Ausführungen zur irrgeistigen MDM nicht wirklich gelesen, warum das so ist, müssen Sie sich selbst fragen. Für Sie nochmals: Ich habe keine inhaltlichen Äußerungen zu Garabandal oder einen inhaltlichen Bezug dazu hergestellt, lesen Sie meinen ggstdl Beitrag in einer ruhigen Minute noch einmal durch, und wenn Sie Wert darauf legen, werde ich mich zu Garabandal äußern und das zum Gegenstand machen, damit Sie geistig-geistlich nicht imherirren müssen.

Maria Franziska

Nicht alle Menschen nehmen die Barmherzigkeit Gottes an!

Maria Franziska

Natürlich, Selbsterkenntnis mit unseren menschlichen Möglichkeiten schon. Aber wenn Gott einem die Seele in seinem Lichte zeigt, wird die Seele sorfort ihren Zustand erkennen. Interessant ist,dass in der Hl. Schrift gesagt wird: die erste Reinigung kam durch Wasser (Sintflut), die zweite wird durchs Feuer sein,- Ob damit eventl. nicht ein irdisches Feuer, sondern die Erkenntnis der Seele im Lichte Gottes, das auch wie Feuer brennen wird, gemeint sein soll?

Franz Xaver

Maria Franziska, haben Sie schon einmal eine Gewissenserforschung gemacht und das Sakrament der Buße erhalten? Und wenn ja, wer hat Ihnen denn eingeflüstert, dass sie diese oder jene Sünde begangen haben? Ist es nicht Gott, der zu Ihnen im Gewissen (im forum internum) gesprochen und Ihnen Ihren Seelenzustand vor das geistige-geistliche Auge geführt hat?

Franz Xaver

Ach so, Maria Franziska, Jesus Christus hat also seinerzeit vergessen, das Sakrament der Buße und Sündenvergebung (übrigens nach persönlicher "Seelenschau, einem im forum internum, zu Deutsch: Gewissen des Menschen, und nicht nach einem äußeren Ereignis, wie zB, dass sich die Sonne wie wild dreht oder ein Komet auf die Erde fällt, uam) auch als 8tes Sakrament in Papierform für alle Nichtchristen wie Christen, die nach MDM keinen "würdigen" Priester finden werden, zu stiften?
Ein Glück also für alle, die nicht an Jesus Christus glauben, nicht getauft und bemüht sind, die Gebote Gottes einzuhalten und daher weder seinem Ruf noch seiner Liebe Antwort geben und ihm nichts entgegenbringen oder die zwar getauft sind, aber in anderen Religionen, die nach MDM und Bergoglio Gott von Wert sein sollen, das Heil suchen, wie Bergoglio und MDM das meinen?