Die polnische Lüge von den angeblich durch Deutschland noch zu leistenden Reparationszahlungen für …

Flagge: Polen. Seit 2017 spinnt die polnische PIS-Regierung wieder einmal das Märchen von den Reparationszahlungen, die Deutschland Polen angeblich noch zu zahlen habe, obwohl die Polen bereits 1953 …Mehr
Flagge: Polen. Seit 2017 spinnt die polnische PIS-Regierung wieder einmal das Märchen von den Reparationszahlungen, die Deutschland Polen angeblich noch zu zahlen habe, obwohl die Polen bereits 1953 auf weitere Reparationsforderungen verzichteten und dies Deutschland vertraglich zusicherten. Geschlossene Verträge sind einzuhalten. Die polnische PIS-Regierung belastet die Polnisch-Deutsche Freundschaft mit unbegründeten Forderungen, um innenpolitisch davon zu profitieren.
Die Deutschen Verbrechen in Polen im Laufe des 2. Weltkrieges sind barbarisch und kaum verzeihlich. Leider werden sie aber in schöner Regelmäßigkeit von Polnischen Regierungen benutzt um auch heute noch anti-deutsche Ressentiments in Polen zu schüren. Dies geschieht durch die Lüge, dass Deutschland noch Reparationen an Polen zu leisten habe.
Als "Beweis" wird von der Polnischen Regierung ein Gutachten vorgewiesen, dass für das polnische Parlament in Auftrag gegeben wurde. Ein klassisches Gefälligkeitsgutachten.
Polen …
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Maczek5
Wiederaufbau von Warschau wurde zu 90% aus eigenen Mitteln Polens finanzaiert (in Polen gab es kein Marshallplan)- die BRD als rechtliche Nachfolger des 3.Reiches in allen Vermögensfragen und Freistaat Bayern als rechtliche Nachfolger von Adolf Hitler in allen Vermögensfragen (selbst heute befindet sich das private Hitlersvermögen im Eigentum des Freistaates Bayern) und selbst wenn nicht rechtlich …Mehr
Wiederaufbau von Warschau wurde zu 90% aus eigenen Mitteln Polens finanzaiert (in Polen gab es kein Marshallplan)- die BRD als rechtliche Nachfolger des 3.Reiches in allen Vermögensfragen und Freistaat Bayern als rechtliche Nachfolger von Adolf Hitler in allen Vermögensfragen (selbst heute befindet sich das private Hitlersvermögen im Eigentum des Freistaates Bayern) und selbst wenn nicht rechtlich dann moralisch an Polen zurückzuzahlen
martin fischer
Wenn die Verträge zwischen Polen und Deutschland ungültig sind wie Sie behaupten, können wir natürlich gerne auch noch einmal über die Oder-Neiße grenze verhandeln. Vielleicht bekommt dann Polen Geld und Deutschland seine Ostgebiete zurück die heute in Polen liegen.
Maczek5
warum nicht ? ,es steht der BRD zu so ein Antrag bei Europäischen Gerichtshof /UNO zu stellen, aber augerechnet die Verträge nach der Konferenz in Potsdam sind von UNO anerkannt und eingetragen- es steht auch Polen zu die Reparationen bei dem Europäischen Gerichtshof zu erklagen und sich dem Urteil zu unterordnen
Maczek5
alle Fragen sind von einem internationalen Gericht zu klären- es erwartet die Bundesrepublik Deutschland inzwischen eine Klage vom europäischen Gerichtshof- man versucht momentan auf den diplomatischen Wegen diese Klage zu unterbinden- wegen Verletzung der Menschenrechte der Nachkömmlinge der Häftlinge von DAchau (Freistaat Bayern hat die Urnen mit der Asche der Häftlinge nicht an die NAchkommen …Mehr
alle Fragen sind von einem internationalen Gericht zu klären- es erwartet die Bundesrepublik Deutschland inzwischen eine Klage vom europäischen Gerichtshof- man versucht momentan auf den diplomatischen Wegen diese Klage zu unterbinden- wegen Verletzung der Menschenrechte der Nachkömmlinge der Häftlinge von DAchau (Freistaat Bayern hat die Urnen mit der Asche der Häftlinge nicht an die NAchkommen zurückgegeben bzw selbst Nachkommen über Verbleib der Urnen nicht informiert, sondern diese in anonymen Gräbern (entgegen der Regelungen vom deutschen Freidhofsrecht) auf dem Friedhof Perlacher Forst in München begraben- die Anonymisierung wurde ers 2021 aufgehoben, als bekannt wurde daß Wasser in die Grabkellern eingedrungen ist (Vernachlässigung vom Freistat Bayern) und mehrere Urnen beschädigt wurden
martin fischer
Wenn die Verträge zwischen Polen und Deutschland ungültig sind wie Sie behaupten, können wir natürlich gerne auch noch einmal über die Oder-Neiße grenze verhandeln. Vielleicht bekommt dann Polen Geld und Deutschland seine Ostgebiete zurück die heute in Polen liegen.
Maczek5
Oder-Neiße Grenze wurde von Konferenz in Potsdam festegelegt- Über die Änderung der Oder-Neiße Grenze mußte die BRD erstmal mit 4 Besatzungsmächten nachverhandeln (ich bin für Verhandlungen und gerichtlcihe Klärung falls sich jemand banachteiligt fühlt und gegen Anwendung von Gewalt)
alfredus
@Theresia Katharina Sie legen sich ja mächtig ins Zeug und das ist gut so und entsprechend auch richtig ... ! Deutschland ist als Zahlemeister weltweit bekannt und man kann es keinem und niemandem verdenken, wenn er einen Versuch startet, um an Geld zu kommen ! Dazu reisen unsere ehemaligen Bundespräsidenten und Steinmeier, weinerlich in diese Länder und bitten zum wiederholten mal um Vergebung, um …Mehr
@Theresia Katharina Sie legen sich ja mächtig ins Zeug und das ist gut so und entsprechend auch richtig ... ! Deutschland ist als Zahlemeister weltweit bekannt und man kann es keinem und niemandem verdenken, wenn er einen Versuch startet, um an Geld zu kommen ! Dazu reisen unsere ehemaligen Bundespräsidenten und Steinmeier, weinerlich in diese Länder und bitten zum wiederholten mal um Vergebung, um sich dann den Kaffee schmecken zu lassen. Nein, vieles kann man nicht verstehen, aber das wird sich ändern, denn ein verarmtes Deutschland hat dann diese Mittel nicht mehr, denn die Wundertüte ist leer !
Theresia Katharina
@alfredus Wir sollen bis aufs Blut ausgesaugt werden, dagegen müssen wir uns wehren. Die Polen wollen 850 Milliarden Euro, die Griechen auch ein paar Hundert Milliarden Euro, das sind schon mehr als 1 Billion Euro. Dazu kommen noch umfangreiche milliardenschwere Waffenlieferungen an Länder in ganz Europa plus Ukraine.
Theresia Katharina
@martin fischer Angesichts der neuen polnischen Forderungen an Reparationszahlungen dürfen wir keinen Millimeter nachgeben. Denken Sie an die Beschlüsse der Konferenz von Boulogne, wie da mit den Deutschen in der Weimarer Republik umgesprungen wurde, was die Forderungen aus den Reparationszahlungen vom WK I betraf. Die Daumenschrauben wurden noch fester gezogen.
Theresia Katharina
aus wikipedia: Im Versailler Vertrag war zunächst festgelegt, dass Deutschland 20 Milliarden Goldmark – dies entsprach zum damaligen Zeitpunkt über 7.000 Tonnen Gold – im Laufe der Jahre 1919, 1920 und bis einschließlich April 1921 in Raten zahlen sollte. Im April 1920 stellte der Oberste Alliierte Rat fest, dass Deutschland mit den Kohlelieferungen und mit den Zahlungen in Rückstand war. Im …Mehr
aus wikipedia: Im Versailler Vertrag war zunächst festgelegt, dass Deutschland 20 Milliarden Goldmark – dies entsprach zum damaligen Zeitpunkt über 7.000 Tonnen Gold – im Laufe der Jahre 1919, 1920 und bis einschließlich April 1921 in Raten zahlen sollte. Im April 1920 stellte der Oberste Alliierte Rat fest, dass Deutschland mit den Kohlelieferungen und mit den Zahlungen in Rückstand war. Im Juni 1920 forderten die Alliierten auf der Konferenz von Boulogne 269 Milliarden Goldmark in 42 Jahresraten !!!!!!!!!!
Das war deren Entgegenkommen!
Theresia Katharina
Daher bin ich ein scharfer Gegner von sämtlichen Waffenlieferungen, denn sie kosten nicht nur viel Geld, das wir sinnlos verbrennen, verwickeln uns in den Ukrainekrieg, der uns nichts angeht, sondern bescheren uns neue Reparationszahlungen. Denn die Leute, die jetzt frech und dreist Waffen von uns fordern, werden ebenso dreist die Reparationszahlungen auf uns abwälzen wollen. Daher fordern …Mehr
Daher bin ich ein scharfer Gegner von sämtlichen Waffenlieferungen, denn sie kosten nicht nur viel Geld, das wir sinnlos verbrennen, verwickeln uns in den Ukrainekrieg, der uns nichts angeht, sondern bescheren uns neue Reparationszahlungen. Denn die Leute, die jetzt frech und dreist Waffen von uns fordern, werden ebenso dreist die Reparationszahlungen auf uns abwälzen wollen. Daher fordern sie ja, dass wir eine Führungsrolle einnehmen sollen, schlau, wie sie nun mal sind, um eine neue deutsche Schuld erschaffen zu können mit jahrzehntelangen Zahlungen.
martin fischer
@Theresia Katharina Ja mir ist bekannt, wie übel Deutschland mitgespielt wurde. Ich beschäftige mich sehr viel mit der Kriegsschuldfrage bezüglich des 1. Weltkrieges und es ist klar, dass Deutschland so wie alle Länder gleich mitschuldig war, aber niemals zu Reparationen verurteilt hätte werden dürfen. Dies geschah nur, weil wir den krieg verloren haben und bei den anderen die verloren haben, …Mehr
@Theresia Katharina Ja mir ist bekannt, wie übel Deutschland mitgespielt wurde. Ich beschäftige mich sehr viel mit der Kriegsschuldfrage bezüglich des 1. Weltkrieges und es ist klar, dass Deutschland so wie alle Länder gleich mitschuldig war, aber niemals zu Reparationen verurteilt hätte werden dürfen. Dies geschah nur, weil wir den krieg verloren haben und bei den anderen die verloren haben, Bulgarien, osmanisches Reich war halt nichts zu holen. Frankreich, England Russland waren mindestens so schuld am 1. Weltkrieg wie deutschland, eher mehr.
Theresia Katharina
Wir müssen aus der Vergangenheit lernen, daher dürfen wir uns in nichts mehr hineinziehen lassen, vor allem nicht in neue Reparationszahlungen aus der Vergangenheit.
martin fischer
Ja und wir dürfen uns nicht in Kriege hineinziehen lassen, die uns nichts angehen....wie den Ukraine Russland Krieg z.b.
Theresia Katharina
Lernen wir auch aus der alemannischen Vergangenheit. Ariovist, der Führer der Sueben lagerte im Elsass zusammen mit anderen germanischen Stämmen wie den Harudern, Markomannen, Vangionen, Nemetern, Sedusier und Triboker (gibt es alle nicht mehr), um gegen den römischen Cäsar anzutreten im Jahre 58 v. Chr. Cäsar versuchte die Alemannen aus der Reserve zu locken durch Provokationen, damit er …Mehr
Lernen wir auch aus der alemannischen Vergangenheit. Ariovist, der Führer der Sueben lagerte im Elsass zusammen mit anderen germanischen Stämmen wie den Harudern, Markomannen, Vangionen, Nemetern, Sedusier und Triboker (gibt es alle nicht mehr), um gegen den römischen Cäsar anzutreten im Jahre 58 v. Chr. Cäsar versuchte die Alemannen aus der Reserve zu locken durch Provokationen, damit er sie besser angreifen konnte.
Theresia Katharina
Die Alemannen blieben ruhig. Es ist überliefert, dass die Sibylle des Stammes (meist ein alte kundige Frau) von einem Kampf abriet vor Neumond. Cäsar provozierte weiter und ließ seine Reiter immer näher ans Lager der Alemannen kommen. Da verlor Ariovist die Nerven, griff zum Schwert und wurde vernichtend von Cäsar geschlagen, denn genau das hatte er beabsichtigt. Da nutzte die Tapferkeit der …Mehr
Die Alemannen blieben ruhig. Es ist überliefert, dass die Sibylle des Stammes (meist ein alte kundige Frau) von einem Kampf abriet vor Neumond. Cäsar provozierte weiter und ließ seine Reiter immer näher ans Lager der Alemannen kommen. Da verlor Ariovist die Nerven, griff zum Schwert und wurde vernichtend von Cäsar geschlagen, denn genau das hatte er beabsichtigt. Da nutzte die Tapferkeit der Alemannen auch nichts mehr.
Ein weiterer Kommentar von Theresia Katharina
Theresia Katharina
Daher dürfen wir uns von den Drohungen und Absichten der Polen (aber auch aller anderen) nicht einschüchtern lassen und dürfen uns auf deren Pläne und Ziele nicht einlassen. Wir zahlen nichts mehr und Erscheinen auch nicht vor Gericht. Sollen sie versuchen sich das Geld zu holen, sie werden auf Granit beißen. Diese Leute muss man machen lassen und darf sie in keiner Weise unterstützen. …Mehr
Daher dürfen wir uns von den Drohungen und Absichten der Polen (aber auch aller anderen) nicht einschüchtern lassen und dürfen uns auf deren Pläne und Ziele nicht einlassen. Wir zahlen nichts mehr und Erscheinen auch nicht vor Gericht. Sollen sie versuchen sich das Geld zu holen, sie werden auf Granit beißen. Diese Leute muss man machen lassen und darf sie in keiner Weise unterstützen. Man muss sie auflaufen lassen, anders geht es nicht.
martin fischer
Da haben Sie recht, wir müssen hart bleiben, sonst wollen sie bis in alle Ewigkeit geld von uns.
Theresia Katharina
Sie sehen ja selbst, wie trotz aller Verträge und Zahlungen diese Leute dreist behaupten: Nichts ist bezahlt, alle Rechnungen sind offen. Und nicht locker lassen, begründete Argumente interessieren die nicht, die interessieren sich nur fürs Geld und für einen Grund, erneut abkassieren zu können.
Das ist zwar unredlich und unkatholisch, interessiert sie aber ebenfalls nicht.
Theresia Katharina
Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil, sagen die alten Alemannen.
Der Keil muss klug sein: Also auflaufen lassen.
martin fischer
Recht haben Sie
Maczek5
es ist nichts gezahlt- alle Rechnungen sind offen
martin fischer
🥴 Polnische Regierungen haben mehrfach vertraglich zugesichert, keine weiteren Forderungen zu stellen. Haben Sie den Artikel überhaupt gelesen? Es gibt keine offenen Rechnungen, ausser in den Gehirnen der PIS-Polen....
Maczek5
es waren kommunistischen Regierungen- diesen Regierungen fehlte demokratische Legitimation 2 Verzicht auf Forderungen musste bei UNO eingetragen werden (es ist Zeugnis für die BRD veruschen mit Kommunisten in Polen Verträge abzuschliessen)
Maczek5
ich bin für die Festlegung einer Frist für die Meldung von allen Forderungen und Einschaltung von einem internationalen Gericht- die Sache ist sehr komplex
martin fischer
Es ist völlig egal ob die Regierung demokratisch legitimiert war oder nicht. Völkerrechtlich war die kommunistische Regierung Polens legitim. Polen war selbstständig und souverän, Verträge gelten auch bei nicht demokratischen Staaten.
martin fischer
Wenn Staaten nicht verantwortlich sind für die Entscheidungen von undemokratischen Vorgängerregierungen wie Sie sagen , warum sollen dann wir für Verbrechen der nicht demokratisch legitimierten Hitler Regierung bezahlen??
Maczek5
die Hitler Regierung war demokratisch gewählt-NSDAP hat die Wahlen eindeutig gewonnen (Demokratie in Polen entsprach bis 1989 dieser von DDR)- damit die internationalen Verträge (insbesodnere die Verträge aus der Nachkriegszeit vor 1970) müssten sie bei der UNO eingetragen und verkündet werden- auf fehlende Eintragung und Verkündung der internationalen Verträge in der Nachkriegszeit bezieht sich …Mehr
die Hitler Regierung war demokratisch gewählt-NSDAP hat die Wahlen eindeutig gewonnen (Demokratie in Polen entsprach bis 1989 dieser von DDR)- damit die internationalen Verträge (insbesodnere die Verträge aus der Nachkriegszeit vor 1970) müssten sie bei der UNO eingetragen und verkündet werden- auf fehlende Eintragung und Verkündung der internationalen Verträge in der Nachkriegszeit bezieht sich u.A. die PIS Regierung- die Sache muss also auch wegen ihrer komplexität von einem internationalen Gericht geklärt werden - nicht entschädigt wurden die polnsichen Zwangsarbeiter - der polnsiche Staat war auch keinesfalls berechtigt auf die Entschädigungen von Privatpersonen zu evrzcihten
Maczek5
Deutschland hat sich eindeutig bereichert 1)an der Zwangsarbeit der Häftlinge und Zwangsarbeiter- beinahe alle deutsche Konzerne- die meisten geben es zu 2) am Raub der Ressourcen in allen okkupierten Ländern- genauso wie Russland momentan es in der Ukraine versucht- dafür sind eindeutig Entschädigungen noch zu zahlen
martin fischer
Die NSDAP Regierung war aber zu dem Zeitpunkt des Krieges nichtmehr demokratisch legitimiert, weil die Wahlen einfach ausgesetzt wurden.Seit 33 hatten keine Wahlen mehr stattgefunden.
Polnische Zwangsarbeiter erhielten bereits 1 MRD Euroi Entschädigúng. Aber die zwangsarbeiter die noch leben, können von mir aus gerne noch mehr haben. Aber der Staat Polen bekommt nichts!
martin fischer
Die Zwangsarbeiter die gelitten haben und noch leben, können noch mehr geld haben. Schlimm was denen passiert ist. Aber nicht deren Urenkel oder sonst jemand!
Rodenstein
Nichts ist gezahlt, ist gut!
Was ist den mit dem deutschen Osten samt Infrastruktur, Industrieanlagen, Gewerbebetriebe und nennenswerten Siedlungen, die den edlen Polen 1945 zugefallen sind?
Wenn man da eine Rechnung aufstellt, dann sieht's aber ziemlich finster für die polnische Seite aus. Daher besser Klappe halten und die paar Monate oder Jahre, die einem die Russen und Chinesen noch lassen (ja …Mehr
Nichts ist gezahlt, ist gut!

Was ist den mit dem deutschen Osten samt Infrastruktur, Industrieanlagen, Gewerbebetriebe und nennenswerten Siedlungen, die den edlen Polen 1945 zugefallen sind?

Wenn man da eine Rechnung aufstellt, dann sieht's aber ziemlich finster für die polnische Seite aus. Daher besser Klappe halten und die paar Monate oder Jahre, die einem die Russen und Chinesen noch lassen (ja, der güldene wertloswesten hat es geschafft, auch die Chinesen gegen sich aufzubringen - ein Glanzstück westlicher Diplomatie) das Raubgut noch genießen. Dann geht's gemeinsam mit den selbstgewählten Herren in den Abgrund.
Maczek5
Polnsiche Zwangsarbeiter haben nachweislich keine angemessene Entschädigung bekommen- 1000 EUR für 5 Jahre vollzeit ist nicht angemessen- darüber gibt es bereits Gerichtsurteile , Kindern steht für die Zeit ohne eines Elternteiles Schmerzensgeld zu, die Städte München im Fall von KZL Dachau genauso wie Weimar im Fall von Buchenwald und Berlin im Fall von Sachsenhausen haben sich nachweislich selbst …Mehr
Polnsiche Zwangsarbeiter haben nachweislich keine angemessene Entschädigung bekommen- 1000 EUR für 5 Jahre vollzeit ist nicht angemessen- darüber gibt es bereits Gerichtsurteile , Kindern steht für die Zeit ohne eines Elternteiles Schmerzensgeld zu, die Städte München im Fall von KZL Dachau genauso wie Weimar im Fall von Buchenwald und Berlin im Fall von Sachsenhausen haben sich nachweislich selbst an Verbrennung der leichen der Häftlinge bereichert (die Rechnungen liegen bis heute vor)- in der Nachkriegszeit hat die Bundesrepublik die Urnen mit den indiveiduell verbrannten Leichen an die Familien in Polen nicht zurückgegeben, trotz vorhandenen Adresslisten - jetzt wäre Schmerzensgeld an die Kinder der Häftlinge auch hier angemessen
martin fischer
@Maczek5 Wie gesagt ich habe das nicht zu entscheiden. Wenn es nach mir geht, können die Zwangsarbeiter noch mehr haben, aber sicher nicht deren Verwandte Schmerzensgeld. Im Übrigen verstehe ich nicht wieso sie glauben dass Verträge zwischen Staaten nicht gültig sind, wenn die Staaten nicht demokratisch sind. Polen macht ständig Verträge mit Saudi-Arabien, China, Katar die sind alle nicht demokratisch …Mehr
@Maczek5 Wie gesagt ich habe das nicht zu entscheiden. Wenn es nach mir geht, können die Zwangsarbeiter noch mehr haben, aber sicher nicht deren Verwandte Schmerzensgeld. Im Übrigen verstehe ich nicht wieso sie glauben dass Verträge zwischen Staaten nicht gültig sind, wenn die Staaten nicht demokratisch sind. Polen macht ständig Verträge mit Saudi-Arabien, China, Katar die sind alle nicht demokratisch, glauben Sie deswegen sind die Verträge ungültig??
Theresia Katharina
@martin fischer Lassen Sie sich mit dem auf keine Diskussion ein. Verträge interessieren diese Leute nur, wenn sie ihnen ermöglichen Geld abzugreifen. Läuft das aus, erkennen sie nichts mehr an. Die frechen Forderer lassen nicht locker und packen den Schuldkult wieder aus. Wir lassen uns auf nichts ein. Fertig. Sollen sie es probieren, das Geld aus uns heraus zupressen, es wird nicht gelingen …Mehr
@martin fischer Lassen Sie sich mit dem auf keine Diskussion ein. Verträge interessieren diese Leute nur, wenn sie ihnen ermöglichen Geld abzugreifen. Läuft das aus, erkennen sie nichts mehr an. Die frechen Forderer lassen nicht locker und packen den Schuldkult wieder aus. Wir lassen uns auf nichts ein. Fertig. Sollen sie es probieren, das Geld aus uns heraus zupressen, es wird nicht gelingen, wir müssen nur konsequent sein.
martin fischer
@Theresia Katharina Sehe ich doch genauso. Ich hatte nur gemeint, wenn Deutsche Unternehmen von ihrem Vermögen Geld an ehemalige Zwangsarbeiter, von denen wohl eh kaum noch welche leben, zahlen wollen, ist es mir egal. Aber keine Steuergelder.
Theresia Katharina
Nein, das ist alles abgegolten, denn auch deutsche Unternehmen haben vor Jahrzehnten und Jahren schon bezahlt. Das kann nicht an einer Ecke wieder aufleben, denn dann kommt ein neuer Rattenschwanz von Forderungen auch an den deutschen Staat, weil sie dann eine neue Berechtigung für die Kinder und Kindeskinder ableiten werden.
martin fischer
@Theresia Katharina Es ist wichtig, dass Sie mich richtig verstehn. Ich sehe es genauso, dass alles aabgegolten ist und nichts mehr bezahlt werden muss. Das hat auch jede Polnische Regierung vor der jetzigen so gesehen. Was ich meinte ist, wenn ein Unternehmen freiwillig an die 3 noch Lebenden Zwangarbeiter was verschenken will, können wir es nicht verhindern. Rechtsansprüche jeglicher Art für …Mehr
@Theresia Katharina Es ist wichtig, dass Sie mich richtig verstehn. Ich sehe es genauso, dass alles aabgegolten ist und nichts mehr bezahlt werden muss. Das hat auch jede Polnische Regierung vor der jetzigen so gesehen. Was ich meinte ist, wenn ein Unternehmen freiwillig an die 3 noch Lebenden Zwangarbeiter was verschenken will, können wir es nicht verhindern. Rechtsansprüche jeglicher Art für Kinder, Emkel Schwippschwager entstehen dadurch nicht. Aber vermutlich werden die konzerne ja eh nichts bezahlen wollen, die Frage stellt sich also garnicht.
Theresia Katharina
Man darf diesen Forderern einfach in keiner Weise nachgeben - in jeder Hinsicht. Selbstverständlich muss den Unternehmen klar gemacht werden, dass die Sache abgegolten ist und sie nicht dem deutschen Staat in den Rücken zu fallen haben.
martin fischer
Am Sichersten wäre es natürlich wenn gar niemand mehr einen Euro bezahlt, dann kapieren Sie es vielleicht irgendwann, dass es nichtsmehr gibt, da haben Sie Recht.
Theresia Katharina
Jede erneute Zahlung lässt deren Brust schwellen bezüglich der Berechtigung weiterer Zahlungen. Das würde nur Öl ins Feuer gießen.
Theresia Katharina
Wir sind den Polen nichts mehr schuldig, da wir alles bezahlt haben. Seit 2021 wollen sie noch neue Reparationszahlungen, nämlich 800 Milliarden Euro zusätzlich unverschämterweise aus uns herauspressen und bedienen sich des Ewigen Schuldkultes. Das sind doch keine Verbündeten im Rahmen der EU, da können wir getrost darauf verzichten. @Carlus @Vered Lavan @Escorial @Faustine 15 @ľubica @…Mehr
Wir sind den Polen nichts mehr schuldig, da wir alles bezahlt haben. Seit 2021 wollen sie noch neue Reparationszahlungen, nämlich 800 Milliarden Euro zusätzlich unverschämterweise aus uns herauspressen und bedienen sich des Ewigen Schuldkultes. Das sind doch keine Verbündeten im Rahmen der EU, da können wir getrost darauf verzichten. @Carlus @Vered Lavan @Escorial @Faustine 15 @ľubica @alfredus @Die Bärin @viatorem
Theresia Katharina
Von ihren zu 90% gefüllten Gasspeichern wollen sie uns auch kein Gas abgeben, außer wir zahlen ihnen schleunigst die 800 Milliarden Euro!
Dabei mussten wir ihnen seit Beginn der russischen Gaslieferung von Nordstream1 vor 10 Jahren etliche Milliarden Euro Entschädigung bezahlen wegen entgangener Gas-Transit-Gebühren (!!!!), weil wir so unfreundlich waren einer Gaspipeline durch die Ostsee -Mehr
Von ihren zu 90% gefüllten Gasspeichern wollen sie uns auch kein Gas abgeben, außer wir zahlen ihnen schleunigst die 800 Milliarden Euro!
Dabei mussten wir ihnen seit Beginn der russischen Gaslieferung von Nordstream1 vor 10 Jahren etliche Milliarden Euro Entschädigung bezahlen wegen entgangener Gas-Transit-Gebühren (!!!!), weil wir so unfreundlich waren einer Gaspipeline durch die Ostsee - an ihren Gebiet vorbei- zuzustimmen. @Carlus @Vered Lavan
Theresia Katharina
Diese Milliarden Euro für nichts -uns abgepresst- kriegen wir jetzt erst mal zurück in Form von kostenlosen Gaslieferungen - bis der Betrag aufgebraucht ist bei einer Verrechnung zum niedrigsten russischen Preis für Gas, das sie selber in großen Mengen einkaufen.
Maczek5
die Deutschen (nicht Adolf Hitler persönlich= es waren die Deutschen! ) haben nur in Warschau mehr als 500 TSD Menschen getötet und 80% der Stadt zerstört -es ist zu enstchädigen, bzw ein unabhängiges interationales Gericht hat drüber hat zu befinden-
Theresia Katharina
In diesen Schuldkult, der immer wieder aufgewärmt wird, wenn die Polen und auch andere Geld brauchen, lassen wir uns nicht mehr hineinziehen.
martin fischer
Wenn geschlossene Verträge nichts mehr gelten, können wir gerne auch über andere Verträge verhandeln. Vielleicht bekommt dann Deutschland seine Ostgebiete von Polen zurück. Deutschland hat bis 2010 (!!!!) Entschädigungen für den 1. Weltkrieg bezahlt. Weil Deutschland sich an Verträge hält. Polen hat vertraglich zugesagt keine Forderungen mehr zu stellen, warum ist Polen vertragsbrüchig????
martin fischer
Und Deutschland wurde zum Abschuss des Versailler Vertrages sogar gezwungen und hat sich trotzdem dran gehalten. Polen hat freiwillig in Verträgen Deutschland zugesichert keine Forderungen mehr zu stellen....
Theresia Katharina
Die Polen sind geldgierig, was sonst und kriegen den Hals nicht voll. Das haben sie immer wieder bewiesen, damit ist jetzt Schluss. Das wollen Katholiken sein, die uns aussaugen und erpressen. Dass die sich nicht schämen.
Falls sie sich erdreisten sollten, uns vor einen Internationalen Gerichtshof zu zerren, um mehr als 800 Milliarden Euro abzugreifen, dann ists mit der Restfreundschaft Mehr
Die Polen sind geldgierig, was sonst und kriegen den Hals nicht voll. Das haben sie immer wieder bewiesen, damit ist jetzt Schluss. Das wollen Katholiken sein, die uns aussaugen und erpressen. Dass die sich nicht schämen.
Falls sie sich erdreisten sollten, uns vor einen Internationalen Gerichtshof zu zerren, um mehr als 800 Milliarden Euro abzugreifen, dann ists mit der Restfreundschaft endgültig aus.
Theresia Katharina
Auch Griechenland kriegt keinen Cent mehr. Die stellen nur deswegen neue Forderungen bezüglich Reparationszahlungen, damit sie die Milliarden Euro Kredite vom EU-Rettungsschirm nie mehr zurückzahlen müssen. Das wollen sie mit fiktiven Forderungen gegenrechnen.
martin fischer
@Theresia Katharina Die Griechen haben genauso wie die Polen vertraglich zugesichert keine neuen Forderungen mehr zu stellen. Jetzt wollen sie doch noch mehr Geld. NIX gibts. Sollen gucken wo sie ihr Geld herbekommen.
Theresia Katharina
Einmal muss Schluss sein mit immer neuen unberechtigten Forderungen. Deutschland hat lange genug den verblödeten Dukatenesel gegeben.
martin fischer
Deutschland sollte sich auf alles vorbereiten. Wenn die PIS-Regierung weiterhin so Hass gegen Deutsche schürt, könnte es sein, dass sich die Polen irgendwann mit Gewalt nehmen wollen was Deutschland ihnen nicht freiwillig gibt. Keine Waffenexporte mehr für diePolnischen Streitkräfte, mit denen vielleicht unsere Kinder einmal bedroht werden.
Theresia Katharina
Das trauen sich die Polen nicht, das kann ich mir nicht vorstellen, dass sie so skrupellos sein würden. Allerdings Waffen haben wir keine mehr, da praktisch alle an die Ukraine oder die Ex-Warschauer Pakt Staaten wie Polen, Tschechien, Slowakei etc geliefert wurden und noch werden sollen: Nicht nur Gepard-, sondern auch Puma-Panzer und andere schwere Waffen.
Theresia Katharina
Kanzler Scholz will auf Puma-3 Panzer setzen, aber die werden erst in 2-3 Jahren produktionsreif sein.
Dieser ganze Plan der Waffenlieferungen kostet uns wieder Milliarden Euro und ist insgesamt komplett hirnrissig.
martin fischer
@Theresia Katharina Sicher nicht heute und nicht morgen. Aber wer weis zu was die Polen in 20 Jahren fähig sind, wenn sie weiter gegen uns aufgehetzt werden und es mit Europa den Bach runter geht? Dann müssen wir damit rechnen, dass auch unsere Nachbarn nurnoch an sich denken. Heute kann man sich das natürlich nur schwer vorstellen.
Theresia Katharina
Man kann nur noch beten, dass wir diese Babylon-Regierungen, die gegen unsere Interessen handeln, bald loswerden, indem unser Herr Jesus Christus eingreift. Und dann sofort raus aus EU und NATO, das sind Abzocker- und Kriegstreibervereine. Wir haben von denen nur Nachteile und kommen ohne diese viel besser zurecht.
martin fischer
Wir Deutsche pflegen die Freundschaft mit unseren Polnischen Nachbarn, aber leider hetzt die PIS Regierung mit Lügen und Verzerrungen immer mehr Polen zum Hass gegen Deutschland auf. Sowas kann böse enden, wie die Geschichte lehrt!
Theresia Katharina
Stimmt. Leider können wir nichts gegen diese Hetze tun. Aber immer weiter zahlen und ihre unberechtigten Forderungen erfüllen, nur damit sie ihren Mund halten, geht auch nicht. Außerdem hält ihre Zufriedenheit sowieso nur kurz bis zur nächsten Forderung.
Theresia Katharina
Hoffentlich kommt uns der Herr bald zu Hilfe, denn wir sind von Freunden umzingelt.
Waagerl
Die Polen bilden sich zu viel ein, auf PJII. und auf Faustina Kowalska. Dünken sich unter deren Schutz sicher.
Hätten die Polen nicht die unablässigen Gebetsgruppen unter Pfr. Dr. habil. Piotr Natanek.
Wer weiß wo sie schon gelandet wären!

Arbeitet die katholische Autorität auf eine Eine-Weltreligion-Kirche hin?Mehr
Die Polen bilden sich zu viel ein, auf PJII. und auf Faustina Kowalska. Dünken sich unter deren Schutz sicher.
Hätten die Polen nicht die unablässigen Gebetsgruppen unter Pfr. Dr. habil. Piotr Natanek.
Wer weiß wo sie schon gelandet wären!


Arbeitet die katholische Autorität auf eine Eine-Weltreligion-Kirche hin?
martin fischer
@Theresia Katharina Es ist so wie wenn man an einen Entführer Lösegeld bezahlt, dann wird er natürlich bals wieder jemanden entführen und Lösegeld fordern, weil es ja funktioniert. Deshalb heisst es für Deutschland hart zu bleiben und keinen Cent mehr über die Oder zu werfen.
Waagerl
@Tradition und Kontinuität Sie sollten sich aus der Politik heraushalten, denn dazu fehlt es Ihnen an Geschichtswissen und ganz besonders an der Unterscheidung der Geister! 🥳
Waagerl
@Tradition und Kontinuität Und bitte, bitte, tun Sie mir einen Gefallen, belehren Sie micht nicht immer, was ich zu tun und zu lassen habe!
Sie haben ein Imperium bekämpft?
🥳 Wie,wo, wann? 😂 🤪 😊 Jetzt wirds aber wieder echt lustig mit Ihnen @Tradition und KontinuitätMehr
@Tradition und Kontinuität Und bitte, bitte, tun Sie mir einen Gefallen, belehren Sie micht nicht immer, was ich zu tun und zu lassen habe!

Sie haben ein Imperium bekämpft?
🥳 Wie,wo, wann? 😂 🤪 😊 Jetzt wirds aber wieder echt lustig mit Ihnen @Tradition und Kontinuität
Tradition und Kontinuität
@Waagerl
Das Soros-Imperium hat das Sowjetimperium ersetzt
So wie wir des Sowjetimperium bekämpft und in die Knie gezwungen haben, so müssen wir jetzt das Soros-Imperium bekämpfen und mit Gottes Hilfe besiegen. Soros ist ein äußerst gefährlicher Zeitgenosse, dem man keine Freiräume geben darf!
Maczek5
Zur polnischen Diebstählen - erst 2019 ! gab die Bayerische Staatsbibliothek das in Priesterseminar zu Plock während des Krieges geklautes Pontifikale zurück - Stiftung Bayerische Gedenkstätten verweigert bis heute die Rückgabe der Asche von polnsichen Häftlingen (u.A. 200 polnischen Priestern von in Dachau ermordeten um 700)- die Urnen werden auf dem Münchner Friedhof Perlacher Forst aufebwahrt
Maczek5
die Frage der Reparationszahlungen ist ohne Zweifel angesichts Kompelxität der Sache von einem internationalen Gericht zu klären z.B. als eine Sonderaufgabe für den Europäischen Gerichtshof - jetzt ist die Sache politisch-Herr Kaczynski versucht mit diesen Forderungen v.A. die nächsten Wahlen in Polen zu gewinnen
martin fischer
genau so ist es.
RellümKath
Hat sich ein Beispiel an den lieben Griechen genommen
Theresia Katharina
Da gibt es nichts mehr zu klären, da wir den Polen nichts mehr schuldig sind. Wir zahlen ihnen nichts mehr und ihre Panzer können sie ab sofort selber zahlen. Ihren Panzer-Schrott aus der Sowjetunion in die Ukraine entsorgen und teure deutsche Gepard und Leopard Panzer von uns nachgeliefert bekommen, das hört auf. Wenn sie Krieg gegen Russland führen wollen ,dann auf ihre Kosten, nichtMehr
Da gibt es nichts mehr zu klären, da wir den Polen nichts mehr schuldig sind. Wir zahlen ihnen nichts mehr und ihre Panzer können sie ab sofort selber zahlen. Ihren Panzer-Schrott aus der Sowjetunion in die Ukraine entsorgen und teure deutsche Gepard und Leopard Panzer von uns nachgeliefert bekommen, das hört auf. Wenn sie Krieg gegen Russland führen wollen ,dann auf ihre Kosten, nicht auf unsere.
martin fischer
@Theresia Katharina Jedes Gericht würde im Sinne Deutschlands entscheiden. Die rechtliche Situation ist eindeutig. Die Forderung nach einem Gerichtsverfahren wird nur erhoben um den Eindruck zu erwecken als ob es bei diesem Thema um ein ungeklärten Sachverhalt ginge. Später wird man dann von Deutschland verlangen auf einen Gerichtsprozess zu verzichten um die "D-Pol Freundschaft nicht zu belasten …Mehr
@Theresia Katharina Jedes Gericht würde im Sinne Deutschlands entscheiden. Die rechtliche Situation ist eindeutig. Die Forderung nach einem Gerichtsverfahren wird nur erhoben um den Eindruck zu erwecken als ob es bei diesem Thema um ein ungeklärten Sachverhalt ginge. Später wird man dann von Deutschland verlangen auf einen Gerichtsprozess zu verzichten um die "D-Pol Freundschaft nicht zu belasten" und doch einfach so zu bezahlen.
Waagerl
Ich sage es mal so: @Theresia Katharina Solange die Liebe zum Geld größer ist, als die Liebe zur Wahrheit, wird sich auch nichts ändern.
Theresia Katharina
Normalerweise müsste ein Gericht so entscheiden, bloß wir haben keine unabhängigen Gerichte mehr. Und wenn dann heimlich viel Geld fließt, fallen dann auch die Entscheidungen dann plötzlich anders aus. Daher kein Erscheinen vor Gericht, denn dann werden irgendwelche Kompromisse zu unseren Lasten geschlossen. Polen wird dann mit 650 Milliarden Euro plötzlich auch zufrieden sein - vorläufig.
Theresia Katharina
Sollen sie versuchen sich das Geld zu holen. Keinen Millimeter nachgeben und schnell raus aus den Abzockervereinen.
4 weitere Kommentare von Theresia Katharina
Theresia Katharina
Auf Freundschaften mit Staaten, die vom Geld abhängig sind, sollte man restlos verzichten.
Theresia Katharina
@martin fischer Denken Sie an die Beschlüsse der Konferenz von Boulogne, wie da mit den Deutschen in der Weimarer Republik umgesprungen wurde, was die Forderungen aus den Reparationszahlungen vom WK I betraf. Die Daumenschrauben wurden noch fester gezogen.
Theresia Katharina
aus wikipedia: Im Versailler Vertrag war zunächst festgelegt, dass Deutschland 20 Milliarden Goldmark – dies entsprach zum damaligen Zeitpunkt über 7.000 Tonnen Gold – im Laufe der Jahre 1919, 1920 und bis einschließlich April 1921 in Raten zahlen sollte. Im April 1920 stellte der Oberste Alliierte Rat fest, dass Deutschland mit den Kohlelieferungen und mit den Zahlungen in Rückstand war. Im …Mehr
aus wikipedia: Im Versailler Vertrag war zunächst festgelegt, dass Deutschland 20 Milliarden Goldmark – dies entsprach zum damaligen Zeitpunkt über 7.000 Tonnen Gold – im Laufe der Jahre 1919, 1920 und bis einschließlich April 1921 in Raten zahlen sollte. Im April 1920 stellte der Oberste Alliierte Rat fest, dass Deutschland mit den Kohlelieferungen und mit den Zahlungen in Rückstand war. Im Juni 1920 forderten die Alliierten auf der Konferenz von Boulogne 269 Milliarden Goldmark in 42 Jahresraten !!!!!!!!!!

Das war deren Entgegenkommen!
Theresia Katharina
Daher bin ich ein scharfer Gegner von sämtlichen Waffenlieferungen, denn sie kosten nicht nur viel Geld, das wir sinnlos verbrennen, verwickeln uns in den Ukrainekrieg, der uns nichts angeht und beschert uns neue Reparationszahlungen. Denn die Leute, die jetzt frech und dreist Waffen von uns fordern, werden ebenso dreist die Reparationszahlungen auf uns abwälzen wollen. Daher fordern sie ja, …Mehr
Daher bin ich ein scharfer Gegner von sämtlichen Waffenlieferungen, denn sie kosten nicht nur viel Geld, das wir sinnlos verbrennen, verwickeln uns in den Ukrainekrieg, der uns nichts angeht und beschert uns neue Reparationszahlungen. Denn die Leute, die jetzt frech und dreist Waffen von uns fordern, werden ebenso dreist die Reparationszahlungen auf uns abwälzen wollen. Daher fordern sie ja, dass wir eine Führungsrolle einnehmen sollen, schlau, wie sie nun mal sind, um eine neue deutsche Schuld erschaffen zu können mit jahrzehntelangen Zahlungen.
2 weitere Kommentare von Waagerl
Waagerl
Klaus Elmar Müller
Die EU hat Polen im Visier und will Gelder zurückhalten. Da gefällt es mir, dass Polen mit Reparationsforderungen an Deutschland antwortet.
martin fischer
Das kann Ihnen gerne gefallen, ändert aber nichts daran, dass Polen nichts mehr von Deutschland bekommt. Polen hat das mehrfach vertraglich zugesagt und Verträge haben einen gewissen Sinn, Deutschland versucht ja auch nicht die Verträge über die Oder-Neiße Grenze neu zu verhandeln...
Klaus Elmar Müller
@martin fischer Mich amüsiert Ihre Sorge um nationales Geld für Polen ein wenig, nachdem wir die DM abgeschafft und die Banken "gerettet" haben und weltweit die deutsche Geldfontäne springen lassen.
martin fischer
@Klaus Elmar Müller Wissen Sie umwas es mir viel mehr geht? Das ich es nicht leiden kann, wenn man so tut wie die PIS als ob sich Deutschland nicht zu seiner Schuld bekannt hätte und dies heute noch tut. Deutschland muss sich nicht nachsagen lassen, wir wären Polen noch etwas materielles schuldig, weil es nicht stimmt und das hat Polen selbst so gesehen, über 60 Jahre lang...
martin fischer
es wird das Bild verbreitet, als ob Deutschland für seine schrecklichen Verbrechen nicht gebüßt hätte und das ist nicht wahr. Die verantwortlichen sind mit teilweise lächerlichen Strafen davon gekommen. Ein Staatssekretär im Propagandaministerium bekam 1951 genau 1 Jahr Haft... Aber deutschland als Land und Volk hat gebüßt und das hat auch Polen vertraglich anerkannt. Mehrfach!
Lucky Strike1
Die Polen haben grob geschätzt ein Viertel des deutschen Staatsgebiets bekommen. Reicht das immer noch nicht?
Klaus Elmar Müller
@Lucky Strike1 Die Polen wurden von den Russen nach Ostdeutschland vertrieben. Das Wort "bekommen" passt da nicht. --- Das mit den Reparationsforderungen scheint mir sowieso nicht ernst gemeint, nur ein Stopp-Schild für deutsche Mitwirkung an antipolnischer Politik der schändlichen EU.
Lucky Strike1
Na ja, wenn Sie mal studieren würden, was polnische Politiker und Historiker so über angeblich URPOLNISCHE Gebiete während der vergangenen Jahrhunderte geäußert haben, dann wäre auch noch ganz Mitteldeutschland weg vom deutschen Tisch. Ich kenne wirklich kein anderes Volk, dass so übertrieben nationalistisch ist, wie das polnische.
klee heut
@Lucky Strike1
Das ist nur schon lange weg vom Tisch. Auch Polen haben schon intensiv archäologisch danach gesucht. Eigene polnische Archäologen kamen auch nur auf germanische (oder deutsche nach der Selbstbezeichnung) Gräben, slawische waren nicht darunter zur vorchristlichen Zeit. Hätten sie was gefunden, wären schon alle polnische Foren voll damit.
Gab dazu dann hin und wieder Reaktionen nach …Mehr
@Lucky Strike1
Das ist nur schon lange weg vom Tisch. Auch Polen haben schon intensiv archäologisch danach gesucht. Eigene polnische Archäologen kamen auch nur auf germanische (oder deutsche nach der Selbstbezeichnung) Gräben, slawische waren nicht darunter zur vorchristlichen Zeit. Hätten sie was gefunden, wären schon alle polnische Foren voll damit.

Gab dazu dann hin und wieder Reaktionen nach dem Motto, wir Polen sind eigentlich die wahren Germanen, und Deutsche alles halbe (irgendwas einsetzen); natürlich gibt es enge ethnische Verwandtschaften als Nachbarn.

Nach polnischen Standard (unter wenigen, denen man den Auftrag gab), verlegten die ihren urpolen im heutigen Weissrussland (vom 8ten Jahrhundert). Das echte Polen hat sich dann eben später da entwickelt wo es jetzt ist.
wikimedia.org/…kipedia/commons/e/ea/Grody_w_okresie_Mieszka_I.png
Polnisches wiki gibt bis heut nicht mehr her; daher irgendwelches Urpolen in Polen muss sich zwangsweise irgendwann zu einer Restgruppe in den Sand verlaufen.

Nationalistisch zu sein ist jetzt nichts falsches, versteh aber das damit die napoleonische Version (hatte großes polnisches Kontingent) wohl gemeint ist.
Klaus Elmar Müller
@Lucky Strike1 und @klee heut Ich war etwas verblüfft, als der hl. Papst Johannes-Paul II. auf eine polnische Geschichte Schlesiens aufmerksam machte. Tatsächlich ist das Wort "Schlesien" polnischen Ursprungs, herrschten dort im 13. Jahrhundert die polnischen Piasten und erst nach dem Mongolensturm kamen deutsche Siedler ins Land. Schlesien von den Anfängen bis zum 13. Jahrhundert - Landsmannschaft …Mehr
@Lucky Strike1 und @klee heut Ich war etwas verblüfft, als der hl. Papst Johannes-Paul II. auf eine polnische Geschichte Schlesiens aufmerksam machte. Tatsächlich ist das Wort "Schlesien" polnischen Ursprungs, herrschten dort im 13. Jahrhundert die polnischen Piasten und erst nach dem Mongolensturm kamen deutsche Siedler ins Land. Schlesien von den Anfängen bis zum 13. Jahrhundert - Landsmannschaft Schlesien - Nieder– und Oberschlesien e.V.
klee heut
Ja, wiederholt ja nur, dass wie schon gesagt erste slawen mehrere Jahrhunderte nach Christus bis in den Bereich Morova einfielen, Polanen (Raum um den Fluss Barycz) kamen überhaupt sehr spät, und dort deutsche Stämme weiter westwärts vertrieben.
Heinrich I. versicherte vertraglich Deutsche dann Anfang des 13tes Jahrhundert wieder eine Rückbesiedlung. Die dürfte auch ohne kleinkriegerische …Mehr
Ja, wiederholt ja nur, dass wie schon gesagt erste slawen mehrere Jahrhunderte nach Christus bis in den Bereich Morova einfielen, Polanen (Raum um den Fluss Barycz) kamen überhaupt sehr spät, und dort deutsche Stämme weiter westwärts vertrieben.
Heinrich I. versicherte vertraglich Deutsche dann Anfang des 13tes Jahrhundert wieder eine Rückbesiedlung. Die dürfte auch ohne kleinkriegerische Auseinandersetzungen verlaufen sein.

Eine weitgehende + friedliche Rückbesiedlung (gabs davor schon wieder langsam) von Polen dann als deutsche Verdrängung von Polen zu bezeichnen, ist dann schon eine recht schiefe Ansicht.

sleg kann indogermanisch schon ein slawisches, und nicht von einem deutschen (germanischen) Stamm stammen. So alt wird die Bezeichnung schon nicht sein. Kann dazu nichts sagen.
In dem Raum dürften die ältesten Raumbezeichnungen weder germanisch, noch slawisch, sondern festlandkeltischen Ursprung sein (wobei Kelten [tuath]+ Germanen beide Wortstämme der Eigenbezeichnung "deutsch" als "volk" kennen).
martin fischer
Sehr detaillierte und interessante Informationen
Maczek5
die mit Polen abgeschlossenen Verträge sind internationalen Verträge und sind bei der UNO weder registriert noch von UNO veröffentlicht worden-sie gelten nicht- auch damit normale Gesetze (selbst um solche Lapalien wie Hundesteuer) sind diese zu veröffentlichen , sonst gelten sie nicht- tut mir Leid aber im Umgang mit Polen sind vor Allem Schmidt&Brandt Regierungen mehrere formale Fehler unterlaufen …Mehr
die mit Polen abgeschlossenen Verträge sind internationalen Verträge und sind bei der UNO weder registriert noch von UNO veröffentlicht worden-sie gelten nicht- auch damit normale Gesetze (selbst um solche Lapalien wie Hundesteuer) sind diese zu veröffentlichen , sonst gelten sie nicht- tut mir Leid aber im Umgang mit Polen sind vor Allem Schmidt&Brandt Regierungen mehrere formale Fehler unterlaufen- die Sache ist von einem internationalen Gericht zu klären
martin fischer
Wenn die Verträge zwischen Polen und Deutschland ungültig sind wie Sie behaupten, können wir natürlich gerne auch noch einmal über die Oder-Neiße grenze verhandeln. Vielleicht bekommt dann Polen Geld und Deutschland seine Ostgebiete zurück die heute in Polen liegen.
RellümKath
@martin fischer der Artikel ist bezüglich der geleisteten Zahlungen mir zu ungenau.
Sind das Zahlungen durch die BRD? Wurden die Reparationen der DDR an Polen bis 1990 überhaupt eingerechnet? Wie wurden die ehemaligen deutschen Ostgebiete bei den Reparationen berücksichtigt?
martin fischer
Ich werde gerne noch eine genauere Auflistung nachreichen, aber heute nicht mehr. Es ist nur ein grober Überblick um zu zeigen, dass rechtlich kein Anspruch mehr besteht. Die ganze Breite der geschlossenen Verträge habe ich natürlich nicht dargestellt.
martin fischer
@RellümKath Hauptsächlich war Polen auch sehr zufrieden mit der Festlegung der Oder-Neiße Grenze. Was das Land das Polen bekam an Wert darstellt, lässt sich ja eh nicht mit Gold aufwiegen. Was das Land in Geld umgerechnet wert wäre, liesse sich ja eh nicht seriös beziffern.
Ein weiterer Kommentar von martin fischer
martin fischer
@RellümKath danke für Ihren Hinweis. ich habe den Artikel um einen Hinweis auf die deutschen Gebiete erweitert, die an polen fielen, indem Deutschland die Oder-Neiße Linie als Ostgrenze akzeptierte.
nujaas Nachschlag
Zur Wahrheit gehoert auch, daß Polen oestliche Gebiete zugunsten Rußlands räumen mußte.
klee heut
Weissrussland ebenso. Das erklärt die romantischen Gründe der weissrussischen Soldaten auf ukrainischer Seite.
Ukraine trat jede Menge an Polen ab, Rumänien wieder an die Ukraine, etc., etc...Mehr
Weissrussland ebenso. Das erklärt die romantischen Gründe der weissrussischen Soldaten auf ukrainischer Seite.

Ukraine trat jede Menge an Polen ab, Rumänien wieder an die Ukraine, etc., etc...
martin fischer
@nujaas Nachschlag @klee heut Natürlich, dafür kann aber Deutschland nichts und ich kann auch nicht in einem Artikel alle Begleiterscheinungen eines historischen Kontextes darstellen. Wer sich für das Thema interessiert, kann und wird das sicher selbst sich aneignen oder es bereits haben.
nujaas Nachschlag
Ich wollte nur darstellen, daß die Ordnung nach dem 2. Weltkriegs nicht einseitig Polen begünstigte. Da haben Menschen auf vielen Seiten ihre Heimat verloren.
Deshalb ist ein Rütteln an der Nachkriegsordnung ein sinnfreies Spiel mit dem Feuer, genauso wie das Bestehen auf Reparationen, auf die man bereits verzichtet hat. Es gab eine breite freiwillige Volksbewegung in Deutschland zur Unterstützung …Mehr
Ich wollte nur darstellen, daß die Ordnung nach dem 2. Weltkriegs nicht einseitig Polen begünstigte. Da haben Menschen auf vielen Seiten ihre Heimat verloren.
Deshalb ist ein Rütteln an der Nachkriegsordnung ein sinnfreies Spiel mit dem Feuer, genauso wie das Bestehen auf Reparationen, auf die man bereits verzichtet hat. Es gab eine breite freiwillige Volksbewegung in Deutschland zur Unterstützung der Polen in der Solidarnosz-Zeit. Innerhalb der EU hat Polen von der Strukturhilfe viel bekommen und gut genutzt. Heute tut Polen sehr viel für die Ukrainer und die Ukraine. Auch innerkatholische Verstimmungen zwischen polnischen Bistümern und den unierten werden von Wohlwollen überdeckt. So kommt man zu was, frei- und gutwillig.
martin fischer
@nujaas Nachschlag Ich stimme ihrem Kommentar voll zu. Ich habe erst jetzt erkannt, dass Ihr Hinweis auf die Polnischen Gebietsverluste an seine östlichen Nachbarn, garkeine hauptsächliche Kritik an meinem Artikel war sondern eine sinnvolle und richtige Ergänzung. Danke dafür.
Waagerl
Die australische Ausgabe von National Review schreibt, dass drei große amerikanische multinationale Konsortien aufgekauft haben... 17 Millionen Hektar der ukrainischen landwirtschaftlichen Flächen. Zum Vergleich: In ganz Italien gibt es 16,7 Millionen Hektar Ackerfläche. Es stellt sich heraus, dass drei amerikanische Unternehmen in der Ukraine mehr nutzbares landwirtschaftliches Land gekauft haben …Mehr
Die australische Ausgabe von National Review schreibt, dass drei große amerikanische multinationale Konsortien aufgekauft haben... 17 Millionen Hektar der ukrainischen landwirtschaftlichen Flächen. Zum Vergleich: In ganz Italien gibt es 16,7 Millionen Hektar Ackerfläche. Es stellt sich heraus, dass drei amerikanische Unternehmen in der Ukraine mehr nutzbares landwirtschaftliches Land gekauft haben, als es in ganz Italien gibt. Die gesamte Fläche der Ukraine beträgt 600 000 Quadratkilometer, 170 000 Quadratkilometer wurden aufgekauft. Was sind das für Unternehmen? Cargill, Dupont und Monsanto - das letzte Unternehmen ist offiziell deutsch—australischen, aber mit amerikanischem Kapital. Ihre Hauptaktionäre sind die amerikanischen Vanguard, BlackRock und Blackstone. BlackRock ist ein Fonds, der ein Vermögen von 10 Billionen Dollar verwaltet, Vanguard verwaltet 6 Billionen Dollar, Blackstone 881 Milliarden. Unternehmen, die die Zukunft der Zivilisation gestalten. So ist der Hunger offenbar garantiert.
Ein weiterer Kommentar von Waagerl
Tabuku Tana
Ich lese mir nichts mehr durch, von Leuten die mich gesperrt haben.
martin fischer
Wer hat Sie denn gesperrt? Ich ja wohl nicht, falls Sie das andeuten möchten, sonst könnten Sie hier ja nicht posten. Im Übrigen habe ich genau 0 Mitforisten gesperrt.
Tabuku Tana
Nein, sie nicht, Aron, Carlus undso eine Frau, komme im Moment nicht auf den Namen.
studer
Am besten wäre wohl wieder die alte stabile Ordnung, wie sie am Wiener Kongress 1815 beschlossen wurde! Beethoven schrieb dazu die schöne Hymne zu Ehren von Kaiser Franz Germania, Germania, man höre und staune!
Beethoven : Germania and Es ist vollbracht for baritone, chorus & orch. WoO 94/WoO 97 (1814/1815)
klee heut
Die Existenz von verschiedenen deutschen Staaten; wie Preussen, Österreich, Schweiz, Bayern,(?Niederlande) + eingebunden im Heiligen römischen Reich hatte auch den großen Vorteil, dass dadurch eine größere Stabilität innerhalb Europas gewährt wird.
Bei einem Deutschland (egal wie klein oder groß) ist der politische Kriegswille dagegen durch andere Staaten immer permanent.
Mit verschiedenen deutschen …Mehr
Die Existenz von verschiedenen deutschen Staaten; wie Preussen, Österreich, Schweiz, Bayern,(?Niederlande) + eingebunden im Heiligen römischen Reich hatte auch den großen Vorteil, dass dadurch eine größere Stabilität innerhalb Europas gewährt wird.
Bei einem Deutschland (egal wie klein oder groß) ist der politische Kriegswille dagegen durch andere Staaten immer permanent.
Mit verschiedenen deutschen Staaten konnten andere recht gut leben.
studer
Das Alte Reich war nicht national, dazu gehörten die Wenden (Slowenen), die Italiener, die Burgunder (Franzosen), die Rätoromanen usw. Es gab eine ganz heterogene Zugehörigkeit, es war kein Anstaltsstaat, wie die modernen Staaten, sondern ein Schutzbund freier Gesellschaften. Vgl. die Politica von Althusius.
klee heut
Das hat jetzt wieder mehr mit der Definition von Wörtern zu tun.
Das Wort nation hab ich jetzt gar nicht verwendet, selbst dann hätte ich die Bedeutung der sprachlich ursprünglichen Definition verwendet.
Das Wort Staat(en) passt schon. Republik meinte ich schon nicht.
Hat einfach damit zu tun, dass Deutsche immer einen sehr föderalistischen Charakter hatten, im Gegensatz jetzt zu den meisten …Mehr
Das hat jetzt wieder mehr mit der Definition von Wörtern zu tun.
Das Wort nation hab ich jetzt gar nicht verwendet, selbst dann hätte ich die Bedeutung der sprachlich ursprünglichen Definition verwendet.

Das Wort Staat(en) passt schon. Republik meinte ich schon nicht.
Hat einfach damit zu tun, dass Deutsche immer einen sehr föderalistischen Charakter hatten, im Gegensatz jetzt zu den meisten slawischen Ländern.
Daher meine ich ja, dass es selbst für Deutsche passend war, + andere Staaten damit leben konnten.
Ja, selbst die Regionen im französischen Reich waren ähnlich gegliedert, diese vollkommene zentralistische Umstruktuierung in Frankreich kam später. Die Regionen in sich waren natürlich schon ethnisch homogen.

Burgunden waren eigentlich in der Region des heutigen Mittelpolens, historisch und nach den Nibelungen (Siedlung, Vertreibung in den Schweizer, französischen Raum ist ja Teil der Sagen).
martin fischer
Leider war der Artikel nötig, weil aron nicht zulässt, dass ich unter seinen "Beiträgen" kommentiere. Sonst hätte ich es dort gemacht. Aber unkommentiert kann ich diese ewige Lüge nicht stehen lassen.
DrMartinBachmaier
Ich hatte früher bei Aaron gepostet, etwa bei seinen Exorzisten-Artikeln. Ich könnte dort immer noch posten, tue es aber seit Langem freiwillig nicht mehr, weil ich seinen Rassisten-Artikeln sonst zu unnötiger Aufmerksamkeit verhelfen würde.
Erich Christian Fastenmeier
"Heute gestohlen - morgen schon in Polen."
Dieser tiefsinnige Spruch wurde vor einiger Zeit hier bei Gtv gepostet... und ich fand den Spruch einfach witzig. 😉 😇 😎Mehr
"Heute gestohlen - morgen schon in Polen."

Dieser tiefsinnige Spruch wurde vor einiger Zeit hier bei Gtv gepostet... und ich fand den Spruch einfach witzig. 😉 😇 😎
Erich Christian Fastenmeier
nujaas Nachschlag
Die historische Siatuation vieler dieser "Polenwitze" war die, daß bei Eintritt in die EU es lange keine Freizügigkeit für Polen gab, Touristenvisa aber schon. Wenn Polen also in Deutschland bleiben oder sich Geld für ihre Familien verschaffen wollten, gab es keine legale Moeglichkeit. Es blieben nur Schwarzarbeit oder Diebstahl. Witze über Schwarz-Arbeitgeber entstanden nicht.
Erich Christian Fastenmeier
@nujaas Nachschlag
Ihre zeitliche Einordnung ist falsch. Ich habe Bekannte, die an der polnischen Grenze wohnen, in Schwedt. Für diese Menschen ist das obige Zitat leider noch hochaktuell, obwohl unter der Dieben nicht nur Polen, sondern auch Ukrainer sind.