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Traditionis Custodes: "Grauzone" bleibt bestehen - Petrusbruderschaft

Nach TC schrieben Pater Paul-Joseph, der französische Distriktsobere der Petrusbruderschaft, und Pater Ribeton, der Rektor des Seminars der Bruderschaft in Wigratzbad, am 28. Dezember "vertrauensvoll" an Franziskus und appellierten an seine "Fürsorge".

Nur einen Tag später antwortete Franziskus mit einem eingescannten handschriftlichen Brief, so Paul-Joseph gegenüber Present.fr (21. Februar). Die beiden erhielten einen Termin zum 4. Februar in Santa Marta. Das Gespräch dauerte fast eine Stunde: "Der Papst war während des gesamten Gesprächs sehr gnädig und zeigte echte Fürsorge."

Er sagte, dass TC die Altritus-Gemeinschaften nicht betreffe. Paul-Joseph glaubt sogar, dass Franziskus von der Geschichte der Petrusbruderschaft "wirklich berührt" war.

Die beiden fragten Franziskus "respektvoll", ob all dies "formalisiert" werden könne, und Franziskus schickte am 19. Februar ein Dekret. Paul-Joseph glaubt jetzt, dass ein Bischof, der die Petrusbruderschaft in seiner Diözese akzeptiert hat, den Petrus-Priestern den Novus Ordo nicht aufzwingen könne.

Eine verbleibende "kleine Grauzone" ist für Paul-Joseph, dass - laut Franziskus - die Bischöfe, die Weihen für die Petrusbruderschaft spenden, "nicht das Recht haben, das Pontificale Romanum zu verwenden":

"Aber der Papst hat uns mit Freude über unsere zukünftigen Weihen sprechen hören, und die Position ist auf dieser Seite klar", sagt Paul-Joseph etwas enigmatisch.

Bild: Benoît Paul-Joseph, #newsRmflggfejp

Rückkehr-Ökumene
Wenn man davon ausgeht, dass der Petrusbruderschaft eine Regelung auferlegt wird, die ähnlich ist wie die, die Traditionis custodes für die Weltpriester vorsieht, dann werden diejenigen ihrer Priester, die sich weigern, in der Chrisam-Messe im NOM konzelebrieren, die Erlaubnis zur Zelebration der wahren Opfermesse verlieren. Denn die römische Gottesdienstkongregation hat am 18. Dezember 2021 auf …Mehr
Wenn man davon ausgeht, dass der Petrusbruderschaft eine Regelung auferlegt wird, die ähnlich ist wie die, die Traditionis custodes für die Weltpriester vorsieht, dann werden diejenigen ihrer Priester, die sich weigern, in der Chrisam-Messe im NOM konzelebrieren, die Erlaubnis zur Zelebration der wahren Opfermesse verlieren. Denn die römische Gottesdienstkongregation hat am 18. Dezember 2021 auf folgende Frage mit einem klaren Nein geantwortet: "Wenn ein Priester, der die Erlaubnis zum Gebrauch des Missale Romanum von 1962 erhalten hat, nicht die Gültigkeit und Legitimität der Konzelebration anerkennt, insbesondere, wenn er sich weigert, bei der Chrisam-Messe zu konzelebrieren, kann er weiterhin die Erlaubnis in Anspruch nehmen? Antwort: NEIN. Es ist schwer vorstellbar, dass in Bezug auf die Konzelebration bei der Chrisam-Messe, auf die entsprechende Verpflichtung bei der Petrusbruderschaft verzichtet wird. Wenn sich einer ihrer Priester dann weigert, zu konzelebrieren, dann würde er automatisch die Erlaubnis verlieren, überhaupt noch tridentinisch zu zelebrieren. Dann können sich diese Priester der Petrusbruderschaft überlegen, ob sie ihren falschen Gehorsam noch aufrechterhalten wollen.
Vates
Also dürften Kirchenrechtspositivisten wie Kard. Burke und Gehorsamsverabsolutierer wie die FSSP sich wohl darüber einig sein, die künftigen Priesterweihen im neuen Ritus vorzunehmen, oder?
Mir vsjem
Das was den Petrus- und Piusbrüdern nach wie vor verwehrt ist aufgrund ihrer Unterwürfigkeit unter die Menschenmachwerkskirche ist das Sichhalten an die Bulle Quo Primum, was ihnen einen völlig freien und gottgefälligen Spielraum gewähren würde, was aber beide aufgrund ihrer Liebedienerei dem Ketzer im Vatikan gegenüber gar nicht wollen, denn das geht nur, wenn man sich nach dem Kirchengesetz …Mehr
Das was den Petrus- und Piusbrüdern nach wie vor verwehrt ist aufgrund ihrer Unterwürfigkeit unter die Menschenmachwerkskirche ist das Sichhalten an die Bulle Quo Primum, was ihnen einen völlig freien und gottgefälligen Spielraum gewähren würde, was aber beide aufgrund ihrer Liebedienerei dem Ketzer im Vatikan gegenüber gar nicht wollen, denn das geht nur, wenn man sich nach dem Kirchengesetz von der Sekte distanziert. So wird nach wie vor die bereits liturgisch veränderte Roncalli-1962-Messe gelesen und dazu noch größtenteils bei der Petrusbruderschaft freventlich von Nichtgeweihten und teilweise auch schon bei der Piusbruderschaft. Also traditionelle Überlieferte Messe Pius' V. lesen - KEINE SPUR!
alfredus
Bei Franziskus ist nichts sicher, nur eines : ... er wird den bösen Auftrag den ihm die Freimaurer-Kardinäle gegeben haben ausführen und den Rest der Kirche und der Lehre zerstören ... ! Denn dazu ist Franziskus gesandt und gewählt worden ! Sein Innerstes und sein Ansinnen hat er vor aller Welt gezeigt, als er im Petersdom in aller Öffentlichkeit die Urwaldgöttin Pachamama verehrt hat. Wer nun …Mehr
Bei Franziskus ist nichts sicher, nur eines : ... er wird den bösen Auftrag den ihm die Freimaurer-Kardinäle gegeben haben ausführen und den Rest der Kirche und der Lehre zerstören ... ! Denn dazu ist Franziskus gesandt und gewählt worden ! Sein Innerstes und sein Ansinnen hat er vor aller Welt gezeigt, als er im Petersdom in aller Öffentlichkeit die Urwaldgöttin Pachamama verehrt hat. Wer nun gedacht hat, die ganze katholische Welt mit ihrem Klerus würde aufstehn und protestieren, der sah sich getäuscht, alles totenstill und geduckt ! Nur Gott hat reagiert und Corona zugelassen ! Niemand will hier einen Zusammenhang sehen und erkennen. Desgleichen werden die Umweltkatastrophen abgetan und sie sagen, das war immer schon so ? Deshalb kein Wort von Umkehr und Gebet ... !
Mir vsjem
Dennoch ist er für die jetzige Neue FSSPX angeblich (man kann es kaum zu Ende schreiben)
das Oberhaupt der Katholischen Kirche, DER HEILIGE VATER und die Konzilssekte die Kirche!
Ein "Heiliger Vater" also, der den "bösen Auftrag" ausführt und Götzendienst betreibt - ein Gräuel vor dem HERRN. Der Klerus aus der Sekte protestieren? Wie soll man sich dies vorstellen? Die Sektenglieder protestieren …Mehr
Dennoch ist er für die jetzige Neue FSSPX angeblich (man kann es kaum zu Ende schreiben)
das Oberhaupt der Katholischen Kirche, DER HEILIGE VATER und die Konzilssekte die Kirche!

Ein "Heiliger Vater" also, der den "bösen Auftrag" ausführt und Götzendienst betreibt - ein Gräuel vor dem HERRN. Der Klerus aus der Sekte protestieren? Wie soll man sich dies vorstellen? Die Sektenglieder protestieren gegen sich selbst?
Der Protest müsste genau von der Piusbruderschaft erfolgen - doch er kommt nicht!

Es ist eine Lüge, wenn immer wieder von der FSSPX betont wird, wir wollen den Weg Lefebvres weitergehen.

Sie handeln genau gegen seine - auch aus der Erfahrung - gewachsenen Weisungen:

„Eine Kirche, die dergleichen Irrtümer vertritt, ist häretisch und schismatisch zugleich...Dieser konziliaren Kirche wollen wir nicht angehören...“

„Ein Papst, der dieses Namens würdig und ein wahrer Nachfolger Petri ist, kann nicht erklären, er werde sich für die Anwendung des Konzils und seiner Reformen einsetzen. Allein schon dadurch bricht er nämlich mit all seinen Vorgängern und insbesondere mit dem Konzil von Trient." (Aus dem Brief Msgr. Lefebvres an mehrere Kardinäle, 6.10.1978
)

„Es ist nicht möglich, sich den konziliaren Bischöfen auszuliefern mit ihrem Charismatismus, ihrem Ökumenismus, ihren Schändlichkeiten hinsichtlich der Liturgie, ihren immer unfaßbarer werdenden Gedankengängen. Wenn man sich einmal von ihnen getrennt hat, kann man nicht mehr zu ihnen zurück..“ (Lefebvre, 8.12.1988, Flavigny-sur-Ozérain)

Am 6.5.1988 stellte Ratzinger einen Briefentwurf für Erzbischof Lefebvre zu mit der Aufforderung zur Unterschrift und einer Entschuldigung. Dieser Briefentwurf war der ausschlaggebende Punkt, daß Lefebvre jeglichen Kontakt abbrach und die Rom-Gespräche sofort beendete.
Eugenia-Sarto
Zu Lügnern kann man nun mal kein Vertrauen haben. Wenn das nicht eingesehen wird, schaufelt man sich sein eigenes Grab. Der Verstand ist dann soweit verdunkelt, daß man nicht mehr erkennt, daß man sich auf Abtreibungsgeschäfte (Pharmaindustrie) einläßt.
Unfasslich!Mehr
Zu Lügnern kann man nun mal kein Vertrauen haben. Wenn das nicht eingesehen wird, schaufelt man sich sein eigenes Grab. Der Verstand ist dann soweit verdunkelt, daß man nicht mehr erkennt, daß man sich auf Abtreibungsgeschäfte (Pharmaindustrie) einläßt.

Unfasslich!
Bethlehem 2014
Die Petrusbruderschaft war doch von Anfang an "Grauzone" - weder heißt, noch kalt...
Eugenia-Sarto
Ja, das mußte ich auch eines Tages erkennen. Wo haben wir denn noch eine Heimat im Glauben? Ich sehe nichts Dergleichen mehr.
Bethlehem 2014
Die Beheimatung hier wird immer schwieriger.
"Unsere Heimat ist im Himmel!" Phil. 3, 20 - das dürfte uns Trost genug sein!
Theresia Katharina
TC wurde von PF extra geschaffen, um die Tätigkeit der Altritus-Gemeinschaften zu behindern, ja in den Boden zu stampfen, damit die neue Eine-Welt-Religion installiert werden kann. Davon wird er nicht abrücken. Eine andere Einschätzung ist naiv und wird bald von der Realität überholt werden, denn PF ist der Falsche Prophet der Bibel und zieht seine Agenda zur Zerstörung der Grundfesten der …Mehr
TC wurde von PF extra geschaffen, um die Tätigkeit der Altritus-Gemeinschaften zu behindern, ja in den Boden zu stampfen, damit die neue Eine-Welt-Religion installiert werden kann. Davon wird er nicht abrücken. Eine andere Einschätzung ist naiv und wird bald von der Realität überholt werden, denn PF ist der Falsche Prophet der Bibel und zieht seine Agenda zur Zerstörung der Grundfesten der Katholischen Kirche seit bald 9 Jahren gnadenlos durch.
Theresia Katharina
Von seiner Taktik: 2 Schritte vor und einer zurück, sollte man sich nicht täuschen lassen. Das dient nur seiner Agenda, diese möglichst geschickt durchzuziehen, indem die Betroffenen eingelullt werden und bis sie sich versehen und es bemerken, ist der Plan bereits durchgezogen.
catharina
@Theresia Katharina "TC wurde von PF extra geschaffen, ... damit die neue Eine-Welt-Religion installiert werden kann." Ja, verschießen wir die Augen nicht vor der Tatsache, dass TC von Francisus mit Bill Gates, George Soros und Klaus Schwab abgesprochen worden ist. In den Geheimprotokollen der Weisen von Zion war das alles übrigens schon irgendwie angedeutet, und Alois Irlmaier spricht ebenfalls …Mehr
@Theresia Katharina "TC wurde von PF extra geschaffen, ... damit die neue Eine-Welt-Religion installiert werden kann." Ja, verschießen wir die Augen nicht vor der Tatsache, dass TC von Francisus mit Bill Gates, George Soros und Klaus Schwab abgesprochen worden ist. In den Geheimprotokollen der Weisen von Zion war das alles übrigens schon irgendwie angedeutet, und Alois Irlmaier spricht ebenfalls - wenn auch in verklausulierter Form - davon.
kyriake
Wie war noch mal der Titel des Buches, das Bergoglio publiziert hat: "Wage zu träumen"......
Mile Christi
Fragt Hitler ein Mädchen in Auschwitz: "Na, Kleine, wie alt bist du denn?" Antwort: "Morgen werd ich 5!" Hitler: "Oh nein!" Daran muß ich denken, wenn ich diesen Petrustrräumern zuhöre!
kyriake
Der Vergleich ist wirklich sehr passend!
Mile Christi
@LEIDER! Adolf mordete Menschen, der Verbrecher aus Argentinien hingegen Seelen! Mich wundert nur die Blauäugigkeit, mit der man im Tradiland diesem Sohn des Verderbens nachläuft.
Mile Christi
EIN BILD SAGT MEHR ALS TAUSEND WORTE: DAS PLASTISCHE GESICHT DES DÄMONS!
Goldfisch
...ob plastisch oder real...., es kommt auf das Selbe raus!
Goldfisch
"Aber der Papst hat uns mit Freude über unsere zukünftigen Weihen sprechen hören, und die Position ist auf dieser Seite klar", sagt Paul-Joseph etwas enigmatisch. >> und mit Freude wird er diese auch wieder in den Boden stampfen, schneller als euch das lieb ist. Bevor eure Euphorie noch endet, werdet ihr eines Besseren belehrt werden. ..... die Freude wird nicht lange währen, wetten...!
Dlauhobetzky von Dlauhobetz
gerne, worum wollen Sie wetten?
Goldfisch
@Dlauhobetzky von Dlauhobetz der altbewährte Hofrat, Ottaviani und welche Namen hatten Sie noch .....???? Unverkannt!